Glassfiber, hva er roving?

[p-kaill]

Hei, jeg er nytt medlem her på båtplassen.

Jeg holder på å bygge opp en havarert plastbåt på 28 fot.

På byggetegningene står det forbruk av glassfibermatter på 600gr , men så står det forbruk av "roving", kan noen fortelle meg hva som menes med det ?

Er det å legge glassfiberstrimler i "flettemønster" eller oppflising av fibermattene?

[paxo]

Hvis jeg har forstått det rett så er det løs glassfiber.

Den sprøytes på med pistol isteden for matter.

Ingen god metode for kvalitet, men rask og effektiv.

(med litt forbehold om at jeg husker rett)

[p-kaill]

Takker for raskt svar, du vet ikke tilfeldigvis hvor en får kjøp skikkelig verneutsyr ( maske ) til en overkommelig pris ?

[avsluttet]

clas olson

 

link

[Hulda]

Den gangen noen kompiser klusset med glassfiber var rovingmatte flettet matte med høyere styrke enn vanlig.

[Ingar]

Roving er vevde matter. Dyrt og helt unødvendig for de fleste reparasjoner.

Det som er vanlig å bruke er "matte", består av glassfiber strå som ligger hulter til bulter og holdes sammen med en emulsjon som ikke svekker laminatet.

450gr/m² matte er vanlig å bruke til større reparasjoner. 600gr blir veldig tykk og vanskelig å mette slik at alle luftbobler er vekk. Legg heller flere lag med 450.

Å få ut luft og overflødig polyester er avgjørende for et bra resultat. Man må bruke aluminiumsruller.

[NilsPils]

Men husk også at slik matte er for polyester. Den går dårlig sammen med Epoxy.

[p-kaill]

Takker for gode opplysninger.

Har et spørsmål til: I dekket er det brukt balsa som har delaminert og må skiftets ut.

En kan jo bruke devinycell - et dyrt materiale, hva med å bruke vannfast finer?Vil ikke det bli unødvendig vektøkning ?

Er det noen som har synspunkter på dette eller gode ideer ? Eller dere vet om en leverandør som har noe rimelig en kan benytte.

 

Jeg vil samtidig opplyse om at Centerplast i Saltstraumen leverer rimelige produkter til plastarbeid.

[M/B Shanty]

Hvor stort område er det du evt. må bytte ut balsa på? og hvor tykk x-finer vurderer du å bruke?

 

Alf Kåre

[p-kaill]

Dekket er vel omtrendt 12-15 m2 og tenkte på 12 mm kryssfiner,men av en kompis sier han at det er bedre å bruke 20 mm balsa og det er 1/3 del av prisen som divinycell og gjør samme nytten. Tja, hvem vet ?

[Ingar]

Hvordan har du tenkt å legge på platen, fra under- eller oversiden?

12mm finer blir veldig stivt, dekket kan være dobbeltkrummet.

 

Kan det være ett alternativ å bruke mange tverrgående stringere istedet?

[Suzuki]

Har noen kanskje sider eller linker som omhandler temaen " bytt råtten balsa i dekket " ?

Med seilbåt fra 1971, aner det meg at det kommer en " noe " arbeidskrevende utbedring her etterhvert.

Kan man lese seg sprengmett på andres erfaringer, hjelper det sikkert på motivasjonen...

 

Aner meg at å kutte ut " lokket " på toppen med en finbladet sag eller kutteskive, ta ut plata, rengjøre, skjære til passende divinycell, og legge den på plass med passende mengder epoxy tilsatt filler er en grei teoretisk framgangsmetode. Å gjøre det fra undersiden er vel mer teoretisk enn praktisk gjennomførbart ? Aner meg at det vil bli en helvetes sølete greie, å jobbe over hodet på seg ? Da kan man jo slippe å sage i dekket, men jeg tror likevel det er best å åpne fra oversiden. Det mest synlige sporet, tvers over overbygget bakerst, kan f.eks kamufleres med å legge en " krybbe " for solcellepaneler eller redningsflåte rett oppå " skjøten ".

 

Tror jeg ville vurdert å legge en passe stor syrefast plate rett under mastefoten, vanlig er jo eik, men den råtner vel også etterhvert ?

Så får man fordelt trykket utover divinycellplaten..

 

 

 

Suzuki

[Mulligan]

Så har vi det igjen.

Den tikkende bomben.

Innbakt treverk i plastbåt.

Som bare venter på å råtne.

 

Jeg ville skjært ut fra innsiden. Deretter gjort godt rent.

Så ville jeg skjært ganske grunne "spant av Divinycell H60, og festet disse med limsparkel. Limsparkelen jeg ville brukt er Reichold FI-177. Sånn ca 20 cm. melleom "spantene". Lag hulkiler langs spantene med limsparkel, og laminer over 5 x 300 CSM. Tilpass deretter plater av Divinycell mellom "spantene", og fest disse med limsparkel. Limsparkelen trekkes på med 3 mm. tannsparkel. Platene må stemples KRAFTIG fast før det herder. Tilpass overflaten og takplata og fest den på samme måten.

Ved vinsjavlastere, vinsjer og mast må det fases ned til enkeltlaminat.

 

Jeg kan legge til at min fine båt fra 1982 ikke inneholder en eneste kvadratmillimeter innplastet eller fastplastet treverk. Slikt kjennetegner en kvalitetsbåt.

[Ingar]

Platene må stemples KRAFTIG fast før det herder.

Hvordan skal det gå til, når bare det ytre glassfiberlaget er igjen så vil dette være så mykt at man ikke kan stemple noe imot det uten at det vil deformeres...

Dette er også problemet med å skjære av taket slik Suzuki foreslår, å få det til å passe når det skal monteres igjen.

[Mulligan]

Jeg skulle ønske du ville lese hele innlegget, og ikke bare lett etter feil.

Jeg skrev:

 

Så ville jeg skjært ganske grunne "spant av Divinycell H60, og festet disse med limsparkel. Limsparkelen jeg ville brukt er Reichold FI-177. Sånn ca 20 cm. melleom "spantene". Lag hulkiler langs spantene med limsparkel, og laminer over 5 x 300 CSM.

 

Ytterlaminatet i dette dekket er 7-8 mm. tykt. Med oppspantingen vil det ha gjenvunnet styrken før innerlaminatet settes tilbake.

Jeg foreslår selvsagt ikke at signaturen Suzuki skal løfte dekket av båten sin. Allt med måte.

[opus]

Heisan !

 

12-15 kvm er jo litt.

Hva med Litex plater(baderomsplater) fra Glava ?

 

Smartclub(kampanje av og til) selger disse ganske mye billigere enn divinycell, tror jeg.

 

Noen synspunkter?

Noen med praktisk erfaring/brukt slike?

 

 

Opus

[Ingar]

Jeg skulle ønske du ville lese hele innlegget, og ikke bare lett etter feil.

Det var ikke meningen å lete etter feil, jeg ville bare si at det du foreslår sannsynligvis ikke blir enkelt i praksis.

Selv om man lager stringere for hver 20cm vil dekket se ut som ett vaskebrett hvis platene i mellomrommet stemples hardt.

[Suzuki]

Jeg kan legge til at min fine båt fra 1982 ikke inneholder en eneste kvadratmillimeter innplastet eller fastplastet treverk.

 

Jo.

I 1970, altså 12 år før båten din ble laget, tror jeg ikke Divinycell var et alternativ ?

Altså, i cockpittdørk og dørk innvendig er det skumplater, men hele taket er balsa.

Hvorfor ? Veit ikke, de tok vel det de hadde ?

 

Fint om ditt forslag til løsning kunne backes av en tegning. Forstår egentlig ikke helt hva du mener ..

Er ikke å åpne topplokket og bytte fra den siden en god nok løsning ? Blir det bulkete ? Dårlig styrke ?

 

Suzuki

[wave]

Balsa brukes fortsatt i mange båter. Blant annet Sweden Yachts. Grunnen skal være en stivere konstruksjon.

[ivar]

Den gangen noen kompiser klusset med glassfiber var rovingmatte flettet matte med høyere styrke enn vanlig.

Mener også å ha hørt at det er (var?) krav om at det skal benyttes 1 lag slik matte i laminatet i undervannsskroget. Kan det stemme?

[tuffff]

Hva med Litex plater(baderomsplater) fra Glava ?

Noen synspunkter?

Noen med praktisk erfaring/brukt slike?

Opus

 

Litexplatene (og de fleste lignende) er laget av ekstrudert polystyren, noe som går sjelden dårlig sammen med polyester,

så i tilfelle disse skal brukes så må de isoleres fra polyesteren, noe som antagelig ikke er praktisk mulig ifht innfesting.

 

mvh tuffff

[Hulda]

Mener også å ha hørt at det er (var?) krav om at det skal benyttes 1 lag slik matte i laminatet i undervannsskroget. Kan det stemme?

 

Vet ikke, men det var det på 'Sylfiden', Conqubin 38.

[Mulligan]

Det finnes en hel haug med slike matter.

 

Strikka matter, vevde matter, matter med lett tråd i en retning og tung i en annen, matter med forskjellige vinkler på trådene osv osv.

Matter i glass, aramid, kullfiber og grafitt.

[p-kaill]

Jeg snakket tilfeldigvis med Norpower i Kristiansund i dag of de bruker 20 mm Balsa i deres produksjon i dag og det er ca. 1/3 av prisen hva divinycell.

Tror det blir balsa jeg satser på...............

Men skal sjekke med Selfa Artic før jeg tar den endelige avgjørelsen.

[Mulligan]

Balsa i deres produksjon i dag og det er ca. 1/3 av prisen hva divinycell.

 

Og gran er 1/3 av prisen på eik.