KNBF, momskompensasjon for båtforeninger?

[Alfred Sælid]

Heisan.... er det noen her som kjenner til KNBF's momskompensasjons ordning til tilsluttede båtforeninger? Ordningen er nå inne i en fase hvor den type sløsing med statens midler blir vurdert stoppet. Vennligst kontakt Kongelig norsk Båtforening (KNBF) for nærmere utredning. Eller debatter her den generelle ordningen.

[Mouche]

Tror ikke jeg skjønte spørsmålet, eller spørsmålene, men status om ordningen med momskompensasjon for frivillge lag og organisasjoner kan du finne her;

 

https://lottstift.no/nb/tilskuddsordninger/om-momskompensasjon-generell-ordning/tall-og-rapporter-generell-ordning/

 

 

[Roger jo]

Sitat

er det noen her som kjenner til KNBF's momskompensasjons ordning 

 

Vet ikke hvor du vil, men Lotteri- og stiftelsestilsynet tilbakbetalte i fjor 1,32 milliarder i moms-komp til  frivillige lag og organisasjoner.

Noe som er bra.

Fra KNBF hjemmeside.

KNBF søkte på vegne av 247 medlemsforeninger, om 10,4 millioner i momskompensasjon for 2017

Til sammenligning betaler de samme medlemsforeningene om lag 3,5 millioner i medlemskontingent til KNBF. Etter avkortning regner vi med å motta minst ca. 7,8 millioner, som i sin helhet blir tilbakeført medlemsforeningene.

Så det kan lønne seg i være medlem i KNBF etter de tallene.

Redigert 11.Desember.2017 av Roger jo

[Mouche]

Tilkjenning for regnskapsåret 2016 er nå endelig behandlet og vedtatt og utbetaling skjer i uke 51. Alle tall om søkere, søknadsbeløp og tilkjente beløp finner du ved å gå inn på linken jeg la ut og laste ned den fulle oversikten i et exelark.

 

Jeg er usikker på om man må være medlem av KNBF for å søke om momsrefusjon, i så fall hvorfor?

Redigert 12.Desember.2017 av Mouche

[Roger jo]

Mouche skrev 1 time siden:

Jeg er usikker på om man må være medlem av KNBF for å søke om momsrefusjon, i så fall hvorfor?

Jeg tror heller ikke det, men det forenkler jobben til foreningen å la sentralleddet ta jobben med å søke.

Å sende kopi av regnskap og vedtekter dit er enkelt og la de ta jobben vidre.

 

Ble matt av å se på søkeskjema i linken din, en stor jobb for en liten forening.

 

Lokal- og regionallag

Er organisasjonen din et lokallag eller et regionallag Dersom organisasjonen du søker for er tilknyttet et sentralledd, enten organisatorisk og/eller gjennom vedtekter (for eksempel Norges idrettsforbund, Norges Røde Kors, Norske Kvinnes Sanitetsforening eller lignende), så skal søknaden sendes via sentralleddet.

Før innsending må sentralleddet utarbeide og kontrollere søknaden som de skal sende inn til oss. Sentralleddene har derfor en egen intern frist for underleddene sine. Sjekk nettsiden eller ta kontakt med sentralleddet for å finne ut når den interne fristen er og hvordan de organiserer den interne søknadsprosessen.

Lokallag/regionallag som søker direkte til Lotteri- og stiftelsestilsynet vil bli avvist, og får dermed ikke momskompensasjon. Derfor er det spesielt viktig å sjekke om din organisasjon eller forening er tilknyttet et sentralledd.

Dersom ditt sentralledd ikke har søkt kompensasjon tidligere, må dere likevel ta kontakt med sentralleddet og passe på at søknaden blir sendt til oss via dem.

 

Så da er det en stor fordel å være tilknyttet NSF eller KNBF etter det jeg leser .

Redigert 12.Desember.2017 av Roger jo

[Alfred Sælid]

GO'morgen.... I går la Regjeringen ut nytt forslag til regelverk vdr momskompensasjon. >Høring frem til 12.03.18. Det nye forslaget setter en stopper for momskompensasjon til båtforeninger. Et lite utdrag:  

"....virksomhet som kommer en lukket krets til gode eller på annen måte gir privatøkonomiske fordeler eller dekker det som normalt anses for å være kostnader av privat karakter.....

Dermed skal heller ikke kostnader knyttet til å tilby båtplass til medlemmer i en båtforening gi grunnlag for kompensasjon".  

Den nye forskriften gjør systemet mer rettferdig, slik at de som VIRKELIG jobber med frivillighet får sine velfortjente midler. Håper etter hvert av kompensasjonen ikke blir avkortet til disse som fortjener litt tilbake fra AS Norge i form av MVA.

[Kenneth82]

Hvorfor er du så negativ til at båtforeninger skal få mvakompensasjon?

 

For vår egen båtforening, som drives på dugnad, utgjør dette en stor post i regnskapet, og er således et viktig bidrag for å få hjulene til å gå rundt. Alternativet er selvsagt økte kontigenter/havneleie. 

[Alfred Sælid]

Hei, Kenneth82... "Kunsten" er å ikke se denne 'stoppen' som negativt, men rettferdig. Det er båten som er i fokus i en båtforening - ikke medlemmet, eller allmenheten. 

[Roger jo]

Alfred Sælid skrev 48 minutter siden:

GO'morgen.... I går la Regjeringen ut nytt forslag til regelverk vdr momskompensasjon. >Høring frem til 12.03.18. Det nye forslaget setter en stopper for momskompensasjon til båtforeninger. Et lite utdrag:  

"....virksomhet som kommer en lukket krets til gode eller på annen måte gir privatøkonomiske fordeler eller dekker det som normalt anses for å være kostnader av privat karakter.....

Har du en Link??

Fant den

https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/horing-om-endringer-i-regelverk-om-merverdiavgiftskompensasjon-til-frivillige-organisasjoner/id2581626/

 

Redigert 12.Desember.2017 av Roger jo

[Hulda]

Som en tidligere kollega fra haugalandet uttrykte 'hos oss er misunnelsen sterkere enn kjønnsdrifta'. Hvorfor skal noen ha det bedre enn andre?

[Alfred Sælid]

Hulda: Momskompensasjonen er en veldig god ordning, hvor intensjonen er å 'gi tilbake' til  frivilligheten det 'andre' får som har et driftsregnskap å vise til. Derfor er det viktig å definere hva frivillighet egentlig er. KNBF definerer seg  som 'frivillig', anmoder sine båtforeninger, via en mal, til å omskrive vedtektene fra virkeligheten til en ordlyd som dekker kravene for refusjon av mva. Er det riktig å motta statens penger på et slikt grunnlag?

PS: Jeg var ikke tenkt å forsvare ordningen noe mer, bare forsøke å konstatere faktiske forhold. 

[Pinkvin]

Ser poenget men tror skillet kan være vanskelig. 

 

Om en har en båtforening som kun driver med båtplasser, området er avlåst og ikke tilgjengelig for offentligheten, evt. rampe er stengt, kun for medlemmer og det er "kronisk" 5 år venteliste fordi prisene er langt under markedspris, ja da ser jeg poenget ifht ".virksomhet som kommer en lukket krets til gode eller på annen måte gir privatøkonomiske fordeler "

 

Men en båtforening som har aktiviteter og tilbud utover båtplass, feks seilforeninger med regattaer for store og små, som har tilbud som de som ønsker å delta kan delta på og legger til rette for offentligheten, har løsninger som gjør at alle feks kan bruke en rampe, gå tur på bryggene og se på båter. Mao foreninger som bidrar positivt i nærmiljøet sitt, ikke bare sikrer seg en fordel. 

--

At lukka herreklubber som kun skal sikre sine medlemmer båtplass til lav pris og ellers ikke prøver å bidra på noen som helst måte skal ha offentlig støtte.... ja det skjønner jeg ikke. 

 

Så her støtter jeg sittende regjering fullt ut. Godt tiltak. Få rydda vekk tullete bruk av skattepengene våre. 

[Alfred Sælid]

Seilforeninger og andre dedikerte innen idrett opprettholder kompensasjonen.

[Roger jo]

Er det er der skoen trykker, klart en båtforening som  har vedtekter som ikke tilfredsstiller  Lotteri- og stiftelsestilsynet , ikke skal ha  momsrefusjon.

Da er valget å avstå fra egen profitt  og  skrive om vedtektene og tilfredsstille kravet til Frivillighetsregisteret

eller avstå fra å søke.

Redigert 12.Desember.2017 av Roger jo

[Mouche]

Støtter regjeringens forslag fullt ut forutsatt at ikke rammen for momsrefusjon går ned, men at de som virkelig driver samfunsnyttig frivillighet for "alle" får økt sin andel, helst til 100% og ikke 76,3% som i dag. Ser ingen grunn at jeg skal ha momsfrihet for utgifter til en båtplass jeg har, men ser absolutt gode grunner for at den almennyttige stiftelsen jeg har styreplass i skal ha full kompensasjon. For ordens skyld; ingen får utbetalt noe styrehonorar eller kompenseres for arbeidet som legges ned på andre måter utover en kaffekopp og en vaffel ( idag blir det forøvrig julegrøt!)!

[Alfred Sælid]

Det blir forhåpentligvis siste utbetalingen i år til KNBF's medlemmer. Utbetalinger har pågått siden starten; 2010. Lurer på hvor mye de har 'snytt' staten > 25-30millioner? I all rettferdighetens navn bør båtforeningene oversende uberettiget. mottatte midler til Bymisjonen, Frelserarmen...eller bare sponse Redningsselskapets frivillighet? Jeg undres over konsekvensene....

[Roger jo]

Kan ikke se at det er hold i de påstandene.

Er du langsint siden 2010 ?

[Kjetil1]

Hva har KNBF gjort deg siden alle dine 29 innlegg på Baatplassen er meget kritisk til foreningen?

Redigert 12.Desember.2017 av Kjetil1

[Alfred Sælid]

Vær grei og ikke vurder personer, men sak. Ja, jeg har fulgt  'ord & gjerning' i KNBF fra ca 1993. Saken MOMSKOMPENSASJON, som nå tas opp i ny forskriftsform, dytter igjen noen hull for de som har urettmessig tilegnet seg midler. Slik er det bare. Det store 'mørke hullet' hvor KNBF har krøpet igjennom er å anmode båtforeningene til å omskrive sine vedtekter slik at vedtektene passer med kravdokumentet. Hva syns dere om den type handling? 

[Blanco]

I de aller fleste seilforeningen er det slik at bare et lite mindretall er aktive som kan defineres som å drive idrett. Og da som oftest i kategorien « old boys». For de fleste fungerer dette som hvilket som helst båtlag. Ikke mye forskjell. Poenget må være at de er åpen og har en samfunnsmessig verdi. 

[Mouche]

14 minutes ago, Alfred Sælid said:

Det store 'mørke hullet' hvor KNBF har krøpet igjennom er å anmode båtforeningene til å omskrive sine vedtekter slik at vedtektene passer med kravdokumentet. Hva syns dere om den type handling? 

 

Det er vel hva f.eks Støre kaller tilpasning, i hans tilfelle skattetilpasning, og som "alle" driver med, men glad for at regjeringen tar tak i dette og lar ordningen i stærst mulig grad være for de som fortjener det, ikke oss som har båtplass.

 

[Pinkvin]

Blanco skrev Just now:

I de aller fleste seilforeningen er det slik at bare et lite mindretall er aktive som kan defineres som å drive idrett. Og da som oftest i kategorien « old boys». For de fleste fungerer dette som hvilket som helst båtlag. Ikke mye forskjell. Poenget må være at de er åpen og har en samfunnsmessig verdi. 

 

Ja er det faktisk sånn i de aller fleste seilforeninger? Ligger selv i Sarpsborg seilforening. Her er det et yrende liv med jolleseiling, både trening og regatta, pluss flere kompetente seilbåter som seiler regatta ymse steder. Og havseilaser for store båter, turklasse osv. En kan låne ei jolle for å prøve seg på treningsdagene, leie klubbhuset om man trenger lokaler osv, osv. Et levende miljø. 

 

Trodde de fleste seilforeninger hadde en viss aktivitet, men det er kanskje ikke sånn..?

[Blanco]

Sitat fra notatet: r, interesser ol.  Dermed skal heller ikke kostnader knyttet til å tilby båtplass til medlemmer i en båtforening gi grunnlag for kompensasjon. Kostnader forbundet med å eie og drifte en båt herunder kostnader med båtplass anses for å være av privatøkonomisk interesse og et behov av privat karakter. En båtforening som disponerer friareal som ikke er åpen for allmennheten skal ikke motta kompensasjon. En båtforening kan imidlertid motta kompensasjon for kostnader knyttet til den øvrige virksomheten i foreningen så lenge kravene i forskriften er oppfylt. Tilsvarende skal en båtforening som legger til rette for aktivitet i sjøen ved at ikke-medlemmer også kan bruke området kunne søke kompensasjon for kostnader som ikke er knyttet til å tilby båtplasser til medlemmer. 

 

Å skille hva som er øvrig virksomhet som oppfyller kravene i forskriften kan bli en utfordring også for mange seilforeninger med båtplasser. De fleste åpner jo også for annet enn rene seilbåter, sålenge den som disponerer plassen er medlem av seilforeningen. 

[Blanco]

Pinkvin skrev 6 minutter siden:

 

Ja er det faktisk sånn i de aller fleste seilforeninger? Ligger selv i Sarpsborg seilforening. Her er det et yrende liv med jolleseiling, både trening og regatta, pluss flere kompetente seilbåter som seiler regatta ymse steder. Og havseilaser for store båter, turklasse osv. En kan låne ei jolle for å prøve seg på treningsdagene, leie klubbhuset om man trenger lokaler osv, osv. Et levende miljø. 

 

Trodde de fleste seilforeninger hadde en viss aktivitet, men det er kanskje ikke sånn..?

 

De fleste har en viss aktivitet og det er noen av det kaliber som du referer til. Hva skal være grensen?

Redigert 12.Desember.2017 av Blanco

[Pinkvin]

Blanco skrev 2 minutter siden:

 

De fleste har en viss aktivitet og det er noen av det kaliber som du referer til. Hva skal være grensen?

 

Nei det blir ikke lett å målsette. Om foreningen har en haug med båtplasser så blir vel det fort hovedaktiviteten, eller den "alternative aktiviteten" må være desto større. 

 

Men det er jo lett å måle ifht den helt "døde" foreningen som kun har båtplasser. Og enda lettere ifht foreningen som har avlåst område og stenger allmennheten ute. 

 

Foreninger som legger ut bøyer til hinder for folk som vil ligge for anker i offentlige områder, kun til bruk for egne medlemmer, eller som almenheten ikke får lov å bruke, ja de bør ikke få offentlig støtte (for å ri en egen kjepphest). I den sammenhengen er Knbf en ledestjerne som lar hvem som helst bruke bøyene uten vederlag.