Nødvendighet av vannlås på motor ?

[Suzuki]

det har oppstått et litt kinkig problem ombord, nemlig at den nye vannlås / eksospotta ikke passer i plassen den er tiltenkt.

Potta er av typen Quiet Flow fra Maritim, og ser sånn ut;

 

Problemet er at avstanden fra eksosutløpet til innløpet av denne, blir svært lite, ned imot 2-6 cm, i tillegg til at den, om den skal plasseres lavt, kommer 3-4 cm feil i lengeretningen, altså ved siden av motoren. Å bøye en eksoslange på dette viset, er neppe mulig, den må da få en slags S fasong elller mer som en Z kanskje.

 

Så til saken; hvorfor bruker alle nyere motorer sånne vannlås potter ? Dette var da ikke vanlig før ? Er det grunnet økt vannmengde ? Er det grunnet ønske om at motoren skal vare lengre ? Er det andre grunner jeg ikke tenker på ?

 

Det finnes jo andre alternativer også, f.eks denne.

Har denne noen vannoppsamlende effekt ?

Finnes det enda fler alternativer ?

 

Må potta egentlig sitte på det laveste punktet ? Jeg mener, det er jo ytterst lite vann som vil samle seg i slangen, f.eks om potta sitter 40-50 cm ut på slangen, og 10-25 cm over laveste punkt. Slangen vil jo også samle opp endel vann.. ?

 

Suzuki -frust.

[Gerhard]

Da jeg hadde dette problemet var det en av de runde eksospottene som var løsningen.

 

Gerhard

Redigert 11.Juni.2006 av Gerhard (see edit history)

[Ingar]

Så til saken; hvorfor bruker alle nyere motorer sånne vannlås potter ?

Tror ikke jeg tar mye feil hvis jeg antyder at det kun har med pris å gjøre...

[Suzuki]

Tror ikke jeg tar mye feil hvis jeg antyder at det kun har med pris å gjøre...

 

etter å ha kokt hjernen i en mørkegrønn båt i hele dag, er det fint om du forklarer med teskje Ingar ?

Hvorfor har de potter, det var da ikke sånne før ? Min gamle MD2 hadde ingen potte i det hele tatt, det funka da fint i 35 år det, iallefall mht. vann.

Svanehals på utløpet har jeg dog..

 

Suzuki

[Ingar]

Det er vel ingen annen grunn enn å dempe lyden. Kravet til komfort er større enn i "gamle dager".....

[Suzuki]

du mener altså at vitsen er kun vedr. lyd, og at dette med tilbakeslag bare er en teoretisk mulighet sålenge motoren har svanehals ved skrogutløpet og antiheve ventil ?

 

Mao - det er ingenting i veien for å flytte denne potta litt bakover, den MÅÅÅ ikke stå på det laveste punktet ?

 

Suzuki

[Gerhard]

Det er vel ingen annen grunn enn å dempe lyden. Kravet til komfort er større enn i "gamle dager".....

Den skal vel samle vannet som var på vei opp, slik at det ikke renner tilbake inn i motoren. Dette kan sikkert gjøres uten en potte.

 

Den mengden vann som kan samles er volumet av eksosslangen (+ potte) som er lavere enn utløpet fra motoren. Det volumet som det må være plass til er volumet av hele slangen (evt. til svanehals) ganget med en eksos / kjølevann faktor (Dvs hvor mye vann som er i slangen når motoren går)

 

Gerhard

[Suzuki]

ja, det var det da.

En 2,5m lang 40mm eksosslange, inneholder 3,1 liter vann, om den er stappa full.

Det er den neppe...

 

Suzuki

[pete]

I Maxien er potta langt fra laveste punktet på eksosen. Jeg har forøvrig en slik rund sak.

Flytt den dit det passer, om det står litt vann i slangen er det ingen krise, så lenge slangen ligger lavere enn manifolden.

[Suzuki]

var litt teit, hadde jeg tenkt på det før, kunne jeg montert potta UNDER tankfundamentet.

 

Jaja - får se om jeg kn få plassert den et annet sted da. Med hullsag og en scwæær boremaskin, går det meste seg til...

 

Suzuki

[vikers]

Har ikke en slik vannlås en funksjon som gjør at den skal stoppe eventuell vanndamp som oppstår i slangen i å stige inn i kanalene i motoren ved stans av motor, i tillegg til tilbakeslag av vann?

[Suzuki]

åja -damp er vel ikke så farlig. Husk at på moderne motorer er kjølevannsmengden SVÆRT mye større enn på gamle dampere ( ! ) .

Vet ikke hva utgående vanntemperatur er, men neppe veldig mye over 40-50 grader ?

Dessuten - når man stopper er motorer varmere. Dvs. at trykket i motoren er høyere enn i eksosanlegget ( lufttrykket altså )

MAO. vil luftstrømmen gå andre veien. Det er vel derfor det er viktig med sånn anti-hevert ventil..

 

Suzuki

[Suzuki]

ingen fler synspunkter ?

 

Suzuki

[Hulda]

Nå hadde jeg egentlig tenkt å legge meg, men ok. Potta er ikke nødvendig, dens hovedfunksjon er å dempe støy. Det er en forutsetning: Eksosslangen bør ha en vannrett lengde som er lang nok til å ta vannmengden som kan dannes i svanehalsens oppoverbakke uten å renne full. På min forrige "Sylfiden" hadde jeg potte, trengte den ikke. Båten før, "Caroline" hadde ikke potte.

 

Hulda har to gigantpotter, hver tar 25 liter før noe kan renne inn i motoren. Hulda kan ikke oppvise vannrett slange på mer enn en liten snutt, altfor kort. Dessuten er det greit å få dempet "the great eight". Etter å ha sittet akter ved roret noen timer begynner den heftige brummingen å bli nerveslitende. Det er ikke bestandig det passer å seile.

 

Du beskriver at når motoren er varm vil dampen gå ut av eksosrøret. Fysikken er imidlertid slik at når motoren blir kald, går strømningen motsatte veien. Hvis det da er en oppdemmet "stang" med vann i eksosen som ikke har luftfase på toppen, vil "stanga" bli sugd inn i motoren.

 

Jeg beskriver nå kun våteksos, ikke kjølevannskretsen. Det er en annen historie.

[Herman]

Dessuten - når man stopper er motorer varmere. Dvs. at trykket i motoren er høyere enn i eksosanlegget ( lufttrykket altså )

MAO. vil luftstrømmen gå andre veien.

Mnja. Lufttrykket idet du stanser motoren, er det samme i motoren som i eksosanlegget. Temperatur har ingen ting med dette å gjøre. Men siden motoren er varmest, vil den også avkjøles kraftigere etter som tiden går. Da vil også luftstrømmen gå MOT motoren, og ta vanndamp (og en eventuell vannplugg) med seg. Om dette har annet enn akademisk interesse, det har jeg ikke den fjerneste anelse om.

[Hulda]

Dette er ingen akademikk, det er praktisk faktum.

[Suzuki]

potta byttes ut i en type som virker mer passende. Stående Vetus med roterende inn / utløp og kammer ser ut til å kunne passe.

 

Rapport følger.

 

Suzuki

[Suzuki]

etter å ha vært utsatt for Vetus`s eminente kundeservice, lurer jeg; er det noen som veit om andre typer eksospotter vannlåser, gjerne typen som ser ut som en

" stående bøtte / spann " ?

 

Finnes evt. prinsipptegninger, er dette noe man kan custom lage selv, enten i syrefast stål, eller glassfiber ? Vil anta en gjenplastet thrustertunell vil være perfekt ..

 

F.eks ville en som ligner på denne, være perfekt.

 

Suzuki

[Hulda]

Dette fikser du selv. Det er ingen hokus pokus.

 

Vetus var ikke OK? Jeg vurderer å kjøpe doradeventiler av dem. Har de en tvilsom holdning vil jeg heller finne en annen leverandør.

[Suzuki]

ankomst utsalg 1531, og trygling på knærne ispedd ord som " haster ", " krise " og det som værre var, hjalp ikke det spøtt.

 

Er det bare en beholder med innløp, utløp og that`s it i prinsippet ?

 

Suzuki

[pete]

Det er kun ei bøtte med slange inn og ut, har hatt en i rfr som lignet den avbildede.

 

Slangestussen for eksos ut var ført som et rør ned mot bunnen av bøtta, effektiv lydemper.

[Jens_P]

Her er bilde fra http://www.vetus.nl/ . Virkemåte er forklart på http://www.vetus.nl/indexns.asp?lang=2&productid=53

 

Redigert 12.Juni.2006 av Jens_P (see edit history)

[Hulda]

Er det bare en beholder med innløp, utløp og that`s it i prinsippet ?

 

Suzuki

Bildet foran (eksplodert) er litt komplisert. På Huda har jeg et 280 dia rør fra hogger'n. Røret er sveiset igjen med en plate i bunnen, som på ditt bilde (røret mitt ligger). Du skal ha begge eksosrørene inn fra toppen (som på bildet). Røret fra motor og inn slutter i topplaten. Røret som skal ut av potta, mot det fri, stikkes ned til det er et par cm over bunnen. Jeg gjorde en liten arealberegning som fastsatte "rør over bunn mål". Ga Fffff da jeg kom til praktisk gjennomføring og sveisa det fast. Pottene fungerer helt utmerket.

 

Dimensjonene du trenger er innmari mye mindre. Jeg har jo en "mighty eight". Du har vel omtrent 5/4 eller 1 1/2 eksosslange og trenger ditto eksosrør. Potterøret kan jo være ca 150 mm dia. Høyden sånn omtrent 200 mm. Det er ikke så nøye. Bare se på volumet av potta kontra volumet av slangen mellom potte og topp svanehals. Når skvetten renner tilbake, må den ikke fylle restnivået i potta.

[Suzuki]

fabrikanten foreskriver 5l oppsamlingsvolum.

 

Skal regne litt på det, men tida strekker ikke til for noe custom-made produkter nå. Får forsøke meg på Vetus igjen i morra..

 

Suzuki

[Walter_S]

.......F.eks ville en som ligner på denne, være perfekt.

Vet ikke OM det er det du trenger, men......HER er noe som ligner.

 

Litt voldsomt, kanskje?