Tøft for NB marine, innledet offentlig tvangsakkord

[Mons Olav]

Det er allt for mange gamle båter på markedet.Gamle biler går til høggeren etter 15 -25 år.

Så lenge folk kjøper desse gamle skutene istedet for å kjøpe nytt går det jo sånn.....KONK.

[M/S AIOLOS]

Jeg ville ikke nølt med å kjøpe en norsk ny båt til 1mill. men da skulle jeg også hatt med gode seviceavtaler med eksterne firma for motor og båt i kontrakten. Nytter jo ikke å komme tilbake til verftet etter en vår og sommer for reklamasjon siden de da enten er i forhandlinger eller konkurs.

[Henti]

Men herrrlighet altså! Når man lager ting i fedrelandet som bare et fåtall på kloden har råd til å kjøpe, må det gå slik.

 

For over hundre år siden var det en klok amerikaner som instruerte oss om å gå dit pengene er; ikke hos rikfolk, men om fattige. De har ikke mye, men de er mange.

[Ingper]

Tråkigt, tråkigt, tråkigt....

 

Å andra sidan är jag tyvärr inte förvånad, eftersom produktionsmetoderna hos många av våra skandinaviska varv är mycket kostsamma och irrationella.

 

Jag har både besökt NB-varvet, gått igenom alla steg i produktionen, sett bygginstruktionerna och även talat ganska ingående med dem som jobbade där i samband med att vi köpte vår NB-båt. Men även en hel del efter det också. Man må själva tycka att produktionen är rationell, och det är den kanske - men bara om man jämför med en del andra båtvarv. Övrig industri oavsett bransch ligger ljusår längre fram. Oavsett ISO 9000 och andra normer.

 

En sak jag reagerade över var att man i varje steg inte hade tillräckligt tydliga toleranskrav eller noggrann beskrivning på hur det man lämnade efter sig till nästa monteringsmoment skulle se ut. Några exempel är ställen som träverk skall passas in mot, som kunde vara olika tjocka och ojämna.

Det gjorde att alla ytterligare delar som skulle monteras måste måttanpassas och finjusteras individuellt efter varje båtexemplar, vilket ju tar en massa tid och kostar pengar. Det räcker med att titta på min egna NB-båt och tänka på all "onödig" tid jag fått lägga på att tillpassa olika saker bara för att andra delar som redan var gjorda på varvet verkar ha blivit lite som det blev.

Exempel: Mäter jag i mitt innertak i förpiken sitter detta t ex 1,5 cm snett. Allt som sitter mot taket måste därför måttanpassas (f.eks. olika breda hyllor och takpaneler på SB och BB) och kan inte sågas ut rationellt från en mall kanske 10-50 st åt gången.

 

Jag hade faktiskt uppe detta med Erik Allers (ägare och dåvarande VD) när vi besökte Asköy, men han lät mig förstå att det "är ett hantverk att bygga båt och det är vi stolta över på NB Marine !". Jag har genom åren sedan förstått att det varit många andra principer och saker som man hållit högt.

Med facit i hand antagligen lite för högt. Att presentera nya idéer på en privat hemsida som inte varvet kommit på själva, har tyvärr inte alltid varit populärt. I synnerhet inte om man är svensk....

 

Men "hantverk" kostar pengar. Och särskilt dyrt blir det om det skall göras i några av Europas dyraste länder som Sverige och Norge. Att ha noga kontroll i hela kedjan och inte skapa problem som någon annan senare i kedjan måste rätta till, att göra de olika båtexemplaren så lika att en förtillverkad del passar alla - allt sådant har företag som Bavaria och polackerna lärt sig. Och dessutom blivit så duktiga att slutresultatet är "tillräckligt bra" för kunden - till ett mycket lägre pris.

 

I Sverige och Norge försvarar man ofta sina gamla båtbyggarmetoder med ord som "hantverk", "tradition" och klamrar sig stenhårt fast vid att göra som man alltid gjort. Fast sanningen är att verkligheten sprungit ifrån dem för längesedan, och till sist kan det bara gå på ett sätt. Såhär.

 

Jag hoppas dock innerligt att NB Marine lever vidare, men då måste nog företaget - liksom många av de skandinaviska varven - förändras radikalt. Både vad gäller ägande, kultur och principer.

[ashfirelate]

 

Dessverre så ser det ikke ut til at de har tjent noe særlig med penger de siste årene de heller. Kjekke båter som forhåpentligvis overlever i sin nisje.

 

http://www.purehelp.no/company/account/viknesbaatogserviceas/948126648

 

Vel nå kan vel ett regnskap både formes og tolkes på mangen måter. Spesielt når det er flere selskaper under samme paraply. Skal du analysere det med regsnskapstall må man iallfall hente inn tall fra alle selskapene som er under denne paraplyen. Nå er også dette et selskap som de siste årene har invistert alt(?) av overskudd på nyutvikling av nye modeller, isteden for å ta utbytte til aksjonerene, og håpe at det gamle skal være fremtiden... Dette viser jo som negativ kapital i regnskapet, men må jo (så sant modellene treffer markede) kunne kalles for invistering for videre drift. Videre så har jo bedriften både tillfreds likviditet og god soliditet. Tall som er viktigere en overskudd eller underskudd ved årsslutt.

 

Andre konkurser i bransjen (sier ikke alle!) har også hatt aksjonærer og eiere med betydelig mer "nykker" en det familien syvertsen har.

[olpi]

Enig i det. Det skal bli spennde om de klarer å selge noe særlig av, og tjene nok/noe på oppussa Skilsø-modeller.

Viknes båtene tror jeg er enklere om noe kan kalles enkelt i disse tider, å selge. Fasit får vi vel innen maks 2 år tipper jeg.

 

Ellers, bra oppsummert av Ingper mht NB. Når det gjelder å kalle ting håndtverk så bør det vel også være presist og iht spec om hva man ønsker for å kunne kalle det godt hådtverk?

Kunst stiller seg nok litt mer løssluppent ... ;-)

[MaSa]

Synd at norske båtverft sliter som de gjør.

 

For egen del finnes det norske båter som hadde vært veldig aktuelle, men dem er så altfor dyre!

 

Jeg kunne kjøpt en båt av ønsket norsk merke nå da jeg handlet.

Men da måtte jeg ned i 97-00 modell for samme pris som jeg handlet en 08 modell for.

 

Som flere nevner så er det nok klart at det er for dyrt og drive i dette landet.

[olpi]

Noen som har hørt noe ang konkursen? Interessenter som vil kjøpe/overta noe konkursbo? På nettsidene prøver de å selge båter, både brukt og nytt fremdeles.

Hva med forhandlerene, noen som legger ned? Norgesbåt AS var til salgs på FINN i fjor, men vet ikke om firmaet ble solgt. Tror ikke det... .

Redigert 21.Januar.2014 av olpi (see edit history)

[dude]

Var ikke det startet et "nytt " selskap der ute i høst da?

som de overførte bruktbåtene til.. mener det.

 

http://w2.brreg.no/kunngjoring/hent_en.jsp?kid=20130000404711&sokeverdi=912360741

Redigert 21.Januar.2014 av dude (see edit history)

[Ingper]

Det stämmer, startat av de "gamla" ledarna och ursprungliga ägarna till NB Marine och registrerat bara ett par veckor innan NB Marine AS tvingades till tvångsackord. Ser visserligen inte speciellt snyggt ut, men det är säkert helt i sin ordning.

 

Det är väl inte omöjligt att en del förts över till det nya bolaget före tvångsackordet men (mer troligt) att det nya bolaget kanske kommer köpa upp konkursboet för en billig peng och på så sätt starta upp på nytt, kunna behålla samma namn men utan de gamla skulderna ? Ett ganska vanligt sätt, och inte olagligt.

 

Tyvärr krävs dock nog en hel del annorlunda tänk (=ny, modern daglig ledning och ägare) för att få ett skandinaviskt varv att ge vinst idag. Att starta om, skylla på "marknaden" och fortsätta likadant en gång till, leder nog tyvärr bara åt samma håll ännu en gång.

 

Vi får se vad som händer !

[ashfirelate]

Tyvärr krävs dock nog en hel del annorlunda tänk (=ny, modern daglig ledning och ägare) för att få ett skandinaviskt varv att ge vinst idag. Att starta om, skylla på "marknaden" och fortsätta likadant en gång till, leder nog tyvärr bara åt samma håll ännu en gång.

 

Helt enig!

[Sydvesten]

 

Det stämmer, startat av de "gamla" ledarna och ursprungliga ägarna till NB Marine och registrerat bara ett par veckor innan NB Marine AS tvingades till tvångsackord. Ser visserligen inte speciellt snyggt ut, men det är säkert helt i sin ordning.

 

Det är väl inte omöjligt att en del förts över till det nya bolaget före tvångsackordet men (mer troligt) att det nya bolaget kanske kommer köpa upp konkursboet för en billig peng och på så sätt starta upp på nytt, kunna behålla samma namn men utan de gamla skulderna ? Ett ganska vanligt sätt, och inte olagligt.

 

Dessverre er slikt ikke ulovlig, men noen av lederne burde absolutt bli idømt karantene .. Det de gjør ved slike krumspring er at andre underleverandører til verftet ofte må ta regningen, for verftets manglende kompetanse til å drifte butikken... Underleverandører vil stort sett stille langt bak i køen av kreditorer, og de skal være glad om de får en kopp kaffe med marsipankake fra bobestyrer.. Videre er det ofte banker som må ta tapet, som igjen kan gå utover den menige mann i gaten..

 

Det at underleverandørene må ta støyten for verftet manglende betalingsvilje/-evne, kan igjen medføre at underleverandørene vil slite økonomisk, markedet er presset i dag.. og fortjenesten er liten.. og veien til skifteretten er ofte kort, og den er godt merket siden mange har gått den før

Redigert 30.Januar.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Key Freak]

Underleverandørene har nok dessverre ikke noe annet valg enn å levere til båtprodusentene, selv om de vet at det er risikabelt. Med mindre de også leverer til helt andre og sunnere bransjer, selvsagt. Da kan kanskje noen av dem velge bort båtbransjen...

[Sydvesten]

Nettopp, men selv mener jeg der synd at enkelte produsenter "spekulerer" i dette og håper at andre tar tapet og ikke dem selv.. Men det er vel ingen som har blitt rik av å drive "sosialkontor", en må være kynisk om en skal oppnå noe i dag.. og da må en sørge for at gevinsten går i egen lomme, tapet i fra andres lommer

Redigert 30.Januar.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Bonita I]

Hvis der er overført verdier til det nye selskapet, uten at disse er oppgjort på fullverdig måte - vil bostyrer enten kreve inn disse verdiene til konkursboet - eller omgjøre overføringene. I dette tilfelle tror jeg heller man opprettet et eget selskap som skulle selge bruktbåtene som måtte taes i innbytte ved salg av ny båt, og derved mer skille produksjon kontra salg av bruktbåter. Er det gjort noe som ikke tåler dagens lys vil nok bostyrer gripe tak i dette. Forøvrig må det vel være tidligere eier og drivere som har best mulighet (om noen) til å kunne starte opp et nytt selskap/produksjon med tilnærmet samme modeller, da de tross alt besitter kunnskaper som de færreste ellers har. (På både godt og vondt)

Om det vil være drivverdig, og mulig å overleve fremover - ja si det - den som har krystallkulen å titte i vet gjerne svaret - men trist er det uansett at norske båtprodusenter faller fra en etter en

[Sydvesten]

Det tåler nok dagens lys, jeg klandre ikke NB eller andre men regelverket... Som tillater at en kan overføre "alle verdiene" til et annet selskap 14 dager ør gjeldsforhandlinger innledes..

[Ingper]

Nu vet väl ingen av oss vilka värden som förts över till det nya bolaget (inte jag i alla fall).

Vill vara tydlig med att jag inte antyder några olovligheter med mitt inlägg: Den enda slutsatsen man kan dra är att ägarna Erik/Tore verkar ha gjort en plan för hur företaget, helt eller i delar, skall rensas från skulder och kunna leva vidare i någon form. F. eks genom att köpa konkursboet billigt - om ingen annan köpare bjuder högre, förstås.

 

Även om det är gamla ägare som besitter mest erfarenhet är det inte säkert det längre är rätt erfarenhet. Man kan inte bedriva båtvarv i Sverige eller Norge på samma sätt 2014 som man gjorde 1988....

 

Tråkig utveckling är det likväl, och jag är enig i att underleverantörerna är stora förlorare.

Redigert 31.Januar.2014 av Ingper (see edit history)

[KARILLA]

Spennende tider

http://www.batmagasinet.no/artikkel/viksund-forhandler-om-nb-marine

[KARILLA]

Siste nytt.

http://www.batmagasinet.no/artikkel/boet-etter-nb-marine-er-solgt

Spent på hva som skjer videre, formene og verkstedet er jo forsatt i de "gamle"eiernes hender

[Kenneth 81]

Jeg tror ikke de norske produsentene har særlig stor mulighet til å overleve som selvstendige selskap.. Ett stort selskap med alle merkevarene samlet i ett "hus" vil nok kunne drive mer økonomisk fornuftig enn mange små "håndtverkselskap". Og så begynner det vel å bli serdeles liten tvil om at mer rasjonelle produksjonsmetoder må taes i bruk rimelig snart om det i det hele tatt skal være liv laga for norsk båtproduksjon.

Redigert 28.Februar.2014 av Kenneth (KAH81) (see edit history)

[mgjell]

Her kan en handy man gjøre seg et lite kupp

 

http://www.finn.no/finn/boat/used/object?finnkode=46969739&searchclickthrough=true