Seajet 033 bunnstoff på ny Seajet 117 epoksyprimer, det krakelerer

[Dagsven]

Hei Folkens.

 

Har skrapet vekk alt bunnstoff og så pusset lett over for jeg vasket hele skroget. La så på 1 strøk seajet 117 2 komponent epoxy primer. Ventet til dagen etter og slipte så lett igjen før strøk nr. 2 og så strøk nr. 3 kom på. Etter at det hadde tørket slik at det ikke svertet lengre la jeg på 1 lag med seajet 033 bunnstoff. Etter bare kort tørketid krakelerte bunnstoffet!!!! Hva i huleste har jeg gjort feil? Må alt fjernes igjen? Har ikke lagt strøk nr. 2 enda i påvente av hva jeg skal gjøre.

 

Tips mottas med stor takk!

[aileenll]

ikke legg på mere, men sjøset med ett lag krakkelert seajet. groe hindringen virker sikkert. Neste år så sliper du det forsiktig vekk, og prøver med noe annet!

[Janoho]

Epoxy primeren er ikke utherdet ?

Trodde det skulle gå litt tid før overnatting med bunnstoff

[Dagsven]

Takk for svar. Fikk beskjed av en kompis som sa at det lønte seg å legge på bunnstoff før primeren hadde herdet helt på siste strøket da det skulle sitte bedre, men det var tydelig ikke lurt. Får matte ned lett med sandpapir og legge nytt lag om noen dager?

[Janoho]

Høres ut som en plan. Ville sjekket hvor lang tid det skal gå med leverandøren også

[VannTro]

Du har stoffet før primeren var tørr og det blir feil. Her er anbefalingen for bruk av 033 Bunnstoffet:

Viktig ved påføring:
Ved påføring av alle typer marinemalinger er det viktig at all fuktighet og smuss (støv, fett etc.) blir fjernet 100%. Dette er alfa og omega for å oppnå et optimalt resultat. Uten at man får fjernet all fuktighet og smuss, kan resten av behandlingen være bortkastet.

 

Primeren er overmalbar etter 16 timer ved 5 grader, 12 timer ved 10 grader og etter 8 timer ved 20 grader.

Det lønner seg alltid å lese bruksanvisninger, men vi mannfolk er ganske dårlige på det.....

[Dagsven]

Takk for svar. Ja se der. Da må jeg le, ikke lest bruksansvisning men hørt på de i den lokale butikken.

 

Etter en telefon til Sola Shipping fikk jeg følgende forklaring: Bunnstoff må ikke legges på 2 komponent epoxy primer før det er HELT tørt! Det er tynneren i primeren som reagerer med bunnstoffet og da krakelerer det. Sola Shipping anbefalte meg nå og slipe lett over så det ikke var noe kanter for så å legge nytt lag med bunnstoff. Som noe plaster på såret fikk jeg 2 stk nye bokser med bunnstoff til neste år:)

Redigert 8.April.2014 av Dagsven (see edit history)

[trulsant]

Jotun Antipest bør få første lag bunnstoff tidlig, for jeg la hardt bunnstoff på denne for sent, og 30% forsvant ved spyling etter opptak...

 

Varierer med produsentvirker det som...

 

 

TA

[REM]

Har altid lagt første strøk bunnstoff vått-i-vått med siste lag 2K primer. Har fungert utmerket og gitt et svært bra fundament for videre stoffing.

[VannTro]

Om man benytter Jotun sin "Antipest"(2-komp epoxy) så skal det slipes med sandpapir mellom 1, og 2. strøk. Deretter er det noen minimum- og maksimumstider før man påfører bunnstoff. Grunnen til minimumstidene er i hvert fall, som også Sola Shipping sier, at tynner/løsemiddelet skal avdampe før man legger nytt lag ellers risikerer man krakelering.

 

Dette kan jeg faktisk videreføre til fugemasser, om man benytter fugemasser med løsemidler må man vente til de er fullherdet før eventuell maling på de. Ellers får man krakelering som resultat også der.

 

Teknisk datablad for Jotun Antipest: http://wwwda.jotun.no/jotun/paints/20020020.nsf/wvwProductDatabase/7CF042E8F7BA1F89C125747C00425492/$file/TDS%20-%20AntiPest%20-%20Norwegian%20%28no%29%20-%20Issued.04.10.2011.pdf

[Dagsven]

Rem: Det gjør du ikke med Seajet sine produkter!!

[REM]

Rem: Det gjør du ikke med Seajet sine produkter!!

?? Nei kanskje ikke? Jeg har brukt SeaJet bunnstoff i alle år, men når jeg tenker meg om kan jeg muligens ha brukt Jotuns Primer etter å ha kalkblåst skroget? Mente jeg benytet Seajet også her, men skal ikke banne på det?

[Dagsven]

Med epoxyprimeren til Seajet må den tørke HELT før man legger på bunnstoff så håper denne tråden hindrer andre i og ikke lese bruksansvisning!

[Janoho]

Det er nok ingen skade skjedd, men jeg ville kanskje ventet noen dager siden det ligger et lag over primeren. Herding/avdamping kan gå senere

[Dagsven]

Janoho: Tipper det går fint, men når jeg har gjort såpass med jobb vil jeg ha skroget galtt og fint så sliper litt ned før jeg legger nytt! Båten får stå noen dager nå er ganske lei sliping og skraping.

[Terje]

Har også nettopp lagt 3 lag med Seajet 117, etter bruksanvisningen, men la første lag med bunstoff kun etter noen få timer etter 3.strøk. Ingen krakeleringer e.l.. La så strøk nummer 2 mewd bunnstoff, etter ca. 2 uker, like fint.

 

Brukte her Maritim sitt bunnstoff.

[REM]

Maritim Bunnstoff=SeaJet

[Dagsven]

Terje: Noen timer så er det kanskje tørkt avhengig av temperatur?

[Terje]

Var max 7 grader den dagen jeg la siste strøk med primer, før jeg ventet 5-6 timer og la første med bunnstoff, men det var tørt og lite fuktighet.

[Lars H.]

Maritim Bunnstoff=SeaJet

 

Stemmer det da? I data/HMS-bladet for Maritims bunnstoff står det ar leverandør er:

 

Norway Marine Supply AS

Postboks 1551, Stoa

4856 ARENDAL

 

Og litt rart er det vel at de både selger dette bunnstoffet og hele Seajet sin serie?

[VannTro]

Når det gjelder Maritim sitt bunnstoff så kjører de etter gjeldende kutyme for en kunde av egen merkevare.

• HMS datablader utarbeides av det firma Maritim benytter som leverandør av slike tjenester i Maritim sitt navn(i dette tilfellet et firma kalt Norway Marine Supply AS med daglig leder Øyvind Jørgensen som vi vet også står bak Maritim AS)
• Når Maritim ønsker en EMV(egen merkevare) forplikter de seg til å gjøre hele jobben med produktet selv. Det vil si alt fra utarbeidelse av HMS datablad til etiketter/brosjyremateriell.
• Maritim AS eier disse etikettene/brosjyrene etc. og verdien av sin egen merkevare og kan når som helst velge å skifte produsent av innholdet. De må da selvfølgelig også skifte HMS datablader, tekniske datablader evt. brosjyremateriell avhengig av hvor mye innholdet skiller seg fra det de hadde.
• Det er ikke uvanlig at leverandøren av merkevaren også leverer EMV. Dette fordi man alt har en leverandør og et forhold til denne. Da sparer man seg litt tid og krefter i forhold til å blande inn enda en leverandør.
• Prisene på en EMV skal være lavere enn på en merkevare. Dette fordi man gjør jobben selv og produsenten bare leverer varen.
• Til syvende og sist dreier dette seg om å "bygge sin egen merkevare" for butikken sin del og ikke så mye om penger. De har da et produkt ingen andre kan tilby og de har denne gjerne som et litt rimeligere alternativ til kunden.
• Det er ingen automatikk i at kvaliteten skal være noe dårligere, men når nye produkter/teknologi kommer fra produsent så blir denne sjelden tilbudt for EMV med det første. Dette er produsentenes måte å kunne tilby sin merkevare på. Det er gjerne noen royalties eller patenter forbundet med nyvinninger.

[Lars H.]

Betyr dette da at Maritim sitt bunnstoff godt kan være identisk med Seajet, men ikke nødvendigvis? For eksempel kan vel da Seajet blitt endret/forbedret uten at EMV fra Maritim er blitt endret? Har jeg forstått dette så noenlunde rett?

[VannTro]

Det betyr at Maritim sitt bunnstoff kan være identisk med Seajet 033. Mest sansynig er det også det siden REM har snappet opp denne opplysningen en gang.

Det enkleste er som regel å sammenligne tekniske datablader for å se om de har samme data.

 

En ting som for øvrig fikk meg til å le litt var den nye reklamen til Seajet. De har fått laget ny design på etiketten sin og markedsfører det nå med følgende budskap: Vår nye etikettdesign vil nå fult ut reflektere den "high-teck" formuleringen som Seajet`s kunder forventer. I tillegg skrives: Innholdet forblir det samme som før.

 

Snakk om verdens beste eksempel på: Same shit, different wrapping !

[REM]

Jeg ville sakt "same shit, same wrapping" Ser du nøyere etter så er boksene identiske (bortsett fra etiketted da) Legg også merke til fargemerkingen som er identisk på begge. (Rund påklistret etikett med samme farge som innholdet. Jeg har også fått begreftet av betjeningen at Maritims bunnstoff er det samme som SeaJet (031 antagelig)

Redigert 8.April.2014 av REM (see edit history)

[Lars H.]

Seajet 031 hadde jeg faktisk ikke hørt om før nå (bruker selv 033). Men at Maritim ikke selger 031, kun de andre variantene fra Seajet, tyder jo på at du har rett. Får sjekke i databladene hva som er forskjellen på 031 og 033, av rent nysgjerrighet. Jeg kommer nok uansett til å fortsette med Seajet 033 som jeg kan kjøpe hos Aktiv Marine 5min kjøretur hjemmefra uten fraktomkostninger fra Maritim.