Hvordan få blåse/bøye til å stå rett i lodd over eks. anker?

[TB22]

Ja, hvordan gjør man dette enklest? 

Har noen ideer med lodd gjennom ring som justeres etter flo/fjær men andre her har vel erfaring med dette?

Og anker var bare et eksempel..

Redigert 1.Mai.2016 av TB22 (see edit history)

[aileenll]

Hva er vitsen?

[Lady B]

Kjetting?

[Krimart]

Snakker du om en ankerbøye for å markere ankeret samt tripline hvis det setter seg fast? Jeg lar linen gå gjennom en trinse under bøya og ned til et lite lodd som er festet med en snapsjakkel på linen. Da justere det seg selv, i alle fall mellom 1/2 og 1 x linelenden

[TB22]

Dette fungere også over litt lengre tid (3-4mnd) uten at det krøller seg? 
Blir for å markere objekt under vann mer nøyaktig, samt sette mer nøyaktig koordinat rett over objektet.

Strøm, vær og vind spiller også inn. Hadde derfor håpet å få noen innspil hvis noen andre hadde vært borti dette før

[Framtia]

hvis du kun skal markere noe ville jeg hatt en bøye med mye mindre oppdrift enn vekten av loddet på bunnen. Så er det bare å tilpasse lengden på tauet slik at det bli stramt nok (tidevannsforskjell, strøm, båttraffik osv bør tas i betrakning så klart). Hvor dypt er det?

Redigert 2.Mai.2016 av Framtia (see edit history)

[TB22]

Dybden varier fra par m, til ned mot 40-50m. Så lengden må tilpasse hvert punkt, samt høyde for tidevann og evt drag i sjøen at ikke blåsen elller bøyen løfter og flytter på ankeret. 
På de dype stedene blir de gjerne stående en stund til vær og lokale forhold mest mulig er optimalt for et rett lodd. Av naturlige grunner er jeg ikke ute på samme tidpunkt som dykkerene.

Redigert 2.Mai.2016 av TB22 (see edit history)

[bellen]

Det er nok helt umulig å få blåsa til å holde seg rett over ankeret. Einaste mulighet er at blåsa/bøya er festet i tre punkt i bunnen, men til og med da er det vanskelig å få den til å holde seg rett over på grunn av tidevann og strøm.

[Framtia]

hvor stor nøyaktighet i posisjonsangivelsene trenger du? Jo tyngre lodd og mer oppdrift du har, jo mer vertikalt vil bunntauet gå. Så i perioder med lite strøm bør det kunne la seg gjøre å få ganske gode data.

Redigert 2.Mai.2016 av Framtia (see edit history)

[index]

Dykkeren følger jo bare lina ned til ankeret, så da spiller vel ikke litt avdrift noen rolle?

[TB22]

Ikke kritisk at det er helt nøyaktig, er ikke til formelt formål men av praktiske grunner er det ønskelig å logge mest mulig rett plassering og for ikke få for stort avvik fra kjent plassering overflate til havbunn.
Alt etter avstand ned bør vi klare avvik under +- 3m i horsiontalplanet. 
En kraftig line eller sterkt snøre, er det bedre en tau/nylon ?

Edit: Markering blir ikke liggende permanent, sånn at evt dykk senere vil man ikke kunne følge noe lodd

Redigert 2.Mai.2016 av TB22 (see edit history)

[pacuare]

Min første tanke er å bruke to bøyer, en ca 60% av den største. Knyttes på hver sin ende av tauet og går gjennom en trinse i bunn. Tau ca 1,3 * dybden. Da vil alltid tauet være stramt. Men tidevann vil dra i dette, så rett over vil det ikke være før det er 3 fester på bunn

[Framtia]

Jeg har drevet mye med søk under vann, og lagt ut merker på vrak osv. Det vil jo normalt holde med en 3-4 meters presisjon, så du skal ha ganske utfordrende forhold mhp strøm om du ikke kommer nær nok med metoden jeg skisserte over. Om det er lite strøm klarer du sikkert å treffe med bedre enn +- 2 meter. Husk forøvrig at når dykker senere skal finne samme sted så må man på nytt slippe et bunntau som treffer rett posisjon på havbunnen, dvs at strømforholdene kan spille deg et puss da også. 

[Framtia]

 

En kraftig line eller sterkt snøre, er det bedre en tau/nylon ?

 

Ja, det beste er så klart at du har en line som i minst mulig grad fanges av vannstrøm, og du kan også bruke en blåse som vannet ikke så lett tar tak i. All motstand vil jo øke kreftene sideveis.

[TB22]

Ja, det stemmer nok det, Satser på å holde løsningen så enkel så mulig.

Nøyaktigheten er litt satt i sammenheng på størrelsen av objektet nede på bunnen. Et vrak trenger ikke akkurat cm presisjon, men skal en finne igjen et borrehul, markering eller andre ting av mindre skala er det en fordel å slippe saumfare for mye av bunnen :)

[Framtia]

Da kan du evt også vurdere å sette noen merker på bunnen som kan være til hjelp (hva som er egnet avhenger av bunnforhold, tid til neste besøk osv). 

[Framtia]

Her er en egnet line, og så kan du bare bruke en 1,5 liters brusflaske som bøye. 

https://www.byggmax.no/verkt%C3%B8y-och-jernvare/overtrekk-tau-och-st%C3%A5ltr%C3%A5d/rep-och-tau/loddsnor-r%C3%B8d-p28542o

 

Er det slik at punktene som skal posisjoneres bestemmes av dykkeren på første besøk, eller skal han gå ned til punkter du definerer på forhånd?.

 

Hvis det siste er tilfelle kan du finne noen objekter som veier minst 10 kg i vann (betong eller metallskrot), og så slippe ned disse med linen trukket gjennom i en løkke. Da kan du stramme opp, og senere også trekke linen opp på overflaten når du er ferdig. Loddene ligger da igjen som markører på bunn. 

[Mulligan]

Er det svært og dyrt prosjekt? Isåfall er det vanlig å bruke en hydroakustisk transponder. 

Dessverre så har et visst firma i Horten sågodtsom monopol, og prisen er deretter.

Billigløsning er garnkuler i en taustump og et lodd. Så finner du de på ekkoloddet.

Ingenting på overflaten som kan slite seg eller bli viklet inn i noe annet.

[TB22]

Interressant. Gir garnkuler utslag på ekkolodd altså? Du kan lett skille de fra andre ting. Hvis en dykker tar med seg ned en kule og noen meter med line og fester på et punkt..

Ikke noe kostbart prosjekt nei. 

 

 

 

Er det slik at punktene som skal posisjoneres bestemmes av dykkeren på første besøk, eller skal han gå ned til punkter du definerer på forhånd?.

 

Punktene er som oftest kjent fra før men de finner også nye. Fra før ligger det en del merkede punkt men line opp til bøye som surer rundt med mye slakk i linen, men disse kan jeg enkelt stramme opp. 

[Framtia]

mulig du klarer å se garnkuler med et godt ekkolodd, men det er kanskje ikke så helt enkelt å bruke dette til å ta ut en GPS-posisjon med 1-2 meters nøyaktighet?. 

Redigert 2.Mai.2016 av Framtia (see edit history)

[TB22]

Ja mulig det var noe søkt løsning. 
Går nok for en line og lodd i en blåse. Men burde bruke en liten blokk ellers vil vel linen bli knagd av?

[Framtia]

vel, ikke umulig at ekkoloddmetoden kan fungere, du må passere over mange ganger og logge posisjonsdataene slik at du danner deg et bilde over hvilke posisjoner som er mest sannsynlige. 

 

Vedr line så er jeg mest bekymret for at den kommer hel opp igjen og ikke blir liggende som trøbbel for andre.

[Mulligan]

mulig du klarer å se garnkuler med et godt ekkolodd, 

 

1500 m/s mot 4500 m/s?

Yess, lyser som et fyrtårn.

Og du trenger ikke noe dyrt ekkolodd.

[TB22]

Spesiel type kuler eler funker alle typer? Har du noe bildet som viser hvordan den dukker på Eloddet?
Takker for alle tips :)

[Mulligan]

Glasskule.

Har ikke noe bilde.