Edit History

adeneo skrev for 15 timer siden:

Videre gjelder reglene for vikeplikt generelt for "fartøy som er i sikte av hverandre", her har jo ingen av partene sett den andre parten, så de har neppe vært i sikte av noe som helst.

quantumduck skrev for 4 timer siden:

Når det gjelder formuleringen "fartøy som er i sikte av hverandre", så menes det nok at det er fri sikt mellom fartøyene, og ikke at vikeplikten opphører om f.eks. alle lukker øynene...

adeneo skrev 36 minutes ago:

I "sikte av hverandre" er definert i forskriften som "Fartøy skal anses for å være i sikte av hverandre utelukkende når det ene kan ses fra det andre".

Jeg forstår at tanken bak den formuleringen sannsynligvis var at fartøyene var såpass nærme hverandre at de kunne se hverandre, hadde de hatt utkikk.

Dog er både formuleringen og forskriften noe upresis, å lagt opp slik at det er snakk om faktisk "sikte", altså at fartøyene faktisk har sett hverandre.

quantumduck skrev 20 minutes ago:

Hva slags unnskyldning sikter du til, egentlig? Jeg tror du må forsøke å huske hva du selv har skrevet, det jeg svarte på var dette: "her har jo ingen av partene sett den andre parten, så de har neppe vært i sikte av noe som helst." Som du nå selv påpeker kan to fartøy godt være i sikte av hverandre uten at noen av de ombord har sett noe som helst.

Du har jo litt vanskelig for det, så jeg siterer rekkefølgen på det du har svart på for ordens skyld.

Poenget mitt var at forskriften er ikke klar på hva "i sikte" betyr, om det betyr at fartøyene kunne ha sett hverandre, eller om det betyr at de faktisk har sett hverandre.

Forskriften er dog utformet slik at reglene for vikeplikt forutsetter at fartøyene har sett hverandre, ettersom det henvises til situasjoner hvor det ene fartøyet skal vike for det andre, hva som skal gjøres ved misforståelser og så videre, og alle disse situasjonene forutsetter at fartøyene har oppdaget hverandre. Det blir vanskelig å vike for noe man ikke vet er der.

Dersom fartøyene ikke kan se hverandre, men vet om hverandre, så er det et eget avsnitt for det med tittelen "Fartøy som navigerer under nedsatt sikt", som inneholder regler tiltenkt slike situasjoner.

adeneo skrev for 15 timer siden:

Videre gjelder reglene for vikeplikt generelt for "fartøy som er i sikte av hverandre", her har jo ingen av partene sett den andre parten, så de har neppe vært i sikte av noe som helst.

quantumduck skrev for 4 timer siden:

Når det gjelder formuleringen "fartøy som er i sikte av hverandre", så menes det nok at det er fri sikt mellom fartøyene, og ikke at vikeplikten opphører om f.eks. alle lukker øynene...

adeneo skrev 36 minutes ago:

I "sikte av hverandre" er definert i forskriften som "Fartøy skal anses for å være i sikte av hverandre utelukkende når det ene kan ses fra det andre".

Jeg forstår at tanken bak den formuleringen sannsynligvis var at fartøyene var såpass nærme hverandre at de kunne se hverandre, hadde de hatt utkikk.

Dog er både formuleringen og forskriften noe upresis, å lagt opp slik at det er snakk om faktisk "sikte", altså at fartøyene faktisk har sett hverandre.

quantumduck skrev 20 minutes ago:

Hva slags unnskyldning sikter du til, egentlig? Jeg tror du må forsøke å huske hva du selv har skrevet, det jeg svarte på var dette: "her har jo ingen av partene sett den andre parten, så de har neppe vært i sikte av noe som helst." Som du nå selv påpeker kan to fartøy godt være i sikte av hverandre uten at noen av de ombord har sett noe som helst.

Du har jo litt vanskelig for det, så jeg siterer rekkefølgen på det du har svart på for ordens skyld.

Poenget mitt var at forskriften er ikke klar på hva "i sikte" betyr, om det betyr at fartøyene kunne ha sett hverandre, eller om det betyr at de faktisk har sett hverandre.

Forskriften er dog utformet slik at reglene for vikeplikt forutsetter at fartøyene har sett hverandre, ettersom det henvises til situasjoner hvor det ene fartøyet skal vike for det andre, hva som skal gjøres ved misforståelser og så videre, og alle disse situasjonene forutsetter at fartøyene har oppdaget hverandre. Det blir vanskelig å vike for noe man ikke vet er der.

Det er også slik at "i sikte" inkluderer fartøy oppdaget på radar, tar forbehold for tåke, sandstormer og annen sikt, slik at alt tyder på at det faktisk betyr at fartøyene må ha oppdaget hverandre for at de skal være "i sikte" av hverandre.

Dersom fartøyene ikke har sett hverandre, så er det et eget avsnitt for det med tittelen "Fartøy som navigerer under nedsatt sikt", som inneholder regler tiltenkt fartøy som ikke har oppdaget hverandre enda.