Hvor lang er en båt?

[Bigmac]

Ser det er tråder her inne som diskuterer og konkluderer med hvor mange fot en båt er (hvordan definere båtlengde i fot). Men det jeg ikke forstår er hvordan båter som ble levert i perioden 2003-2008, og er benevnt i antall fot fra produsent har vokst 2-3 fot når de annonseres på finn.no i senere tid. Ikke noen alvorlig greie, men jeg blir litt provosert da selgere (privatpersoner og meglere) sier at båten er lengre enn den der er oppgitt av produsent til å være. Er det en teknisk årsak til at båtene "vokser"?

 

Kan dessverre ikke linke til annonsene her, for det er vel å henge ut folk og fe. Men dere finner de på finn.no. I den "verste" annonsen er en 43fot blitt til 51fot. Er jo egentlig løgn. 

Redigert 15.Mai.2018 av Bigmac (see edit history)

[Hakkannen]

Lengden på en båt (2018) er total lengde av båten, inkludert faststøpte baugspyd, badeplattformer, osv. Er slikt forlengende utstyr skrudd fast (og dermed mulig å demontere uten å ødelegge båten) skal ikke dette telle med i den totale lengden av båten, selv om båten fysisk sett blir lengre med slikt utstyr montert. Se bare saken med vestpåbudet, der er det flere som har spekulert i dette med båtenes totallengde. I forbindelse med salg mistenker jeg at enkelte tar med påskrudd utstyr når de måler båtens lengde. For enkelte båter kan jo slikt utgjøre flere fots forskjell i forhold til den egentlige totallengden av båten.

 

Og man skal ikke se vekk i fra at enkelte tenker «Alle andre skryter, så hvorfor kan ikke jeg?»?

Redigert 15.Mai.2018 av Hakkannen (see edit history)

[Whiskey]

Men jeg tror man målte uten platforn og spyd før. Feks vår Scand 29 Baltic, er oppgitt til 32 fot fra produsent pt

http://www.agderboat.no/boat-product/scand-29-baltic/

 

De kalte den sikkert ikke Scand 29 bare på tøys...

[Ida Marie III]

I tidligere tider målte en lengden på båter i vannlinjen... det ble jo også litt feil.. andre veien..

Amerikanerne gjør det faktisk fortsatt..

[Hakkannen]

Det var også en periode standarden var å måle lengden mellom innsiden av stevnene (trebåt), ikke så mye bedre det heller?

[Gunga Din]

Ida Marie III skrev 1 time siden:

I tidligere tider målte en lengden på båter i vannlinjen... det ble jo også litt feil.. andre veien..

Amerikanerne gjør det faktisk fortsatt..

 

På skip er LPP vanlig......ikke akk vannlinjelengde men nesten

 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Lengde_mellom_perpendikulærene

 

 

[janet]

Lpp og Lwl brukes fortsatt, hyppig

 

LoA også, men LoA er ikke en-en-tydig definert

 

Måles litt ulikt beroende på sammenhengen de skal brukes i.

 

Lpp og Lwl er rimelig entydig definert, for fartøy flest i hvert fall

 

[sandman1]

MIn båt har to lengder, en på pubben og en annen, litt kortere, når kranbil og opplagring skal betales...

[Mouche]

10 hours ago, Gunga Din said:

 

På skip er LPP vanlig......ikke akk vannlinjelengde men nesten

 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Lengde_mellom_perpendikulærene

 

 

 

På skip har jeg alltid omtalt det som LBP ( length between perpendiculars ) ikke LPP.

 

 

 

[pebbe]

Min Bavara S33 HT regner jeg som 33 fot (fabrikken oppgir 10,06m). Så har den lang plattform og da blir den registrert som en 36-foter og fabrikken oppgir egen lengde for båter med lang plattform (da 10,94m). Altså kommer båten i to utgaver, selv om jeg tror alle som kommer til Norge har lang plattform. 

 

Baugspydet bygger vel også en del, men siden det er et tradisjonelt spyd fra Båtsystem som er skrudd på teller vel ikke det? 

 

Uansett, jeg pleier å si jeg har en båt på 33 fot, som også gjenspeiles i modellnavnet. 

[Gunga Din]

Mouche skrev 29 minutter siden:

 

På skip har jeg alltid omtalt det som LBP ( length between perpendiculars ) ikke LPP.

 

 

 

ser ut som du kan forkorte det litt ulike.....jeg har mest hørt LPP

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Length_between_perpendiculars

 

[VannTro]

Clipper 36: 36 fot LPP / 41,3 fot LOA.

 

Galeon 445 HTS og Galeon 485 HTS er en og samme båt, men de fant vel ut at de kunne måle LOA etter hvert ?

[Mouche]

13 minutes ago, Gunga Din said:

 

ser ut som du kan forkorte det litt ulike.....jeg har mest hørt LPP

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Length_between_perpendiculars

Ja, men når man ser hva som skal forkortes så er det ?

 

 

Ja, men når man ser hva som skal forkortes så er det vel mest naturlig å bruke L (ength) B (eteen) P (erpendiculars)? Og som sagt er det hva vi alle benyttet i de 25 årene jeg var tilknyttet bransjen.

[Gunga Din]

På sjøbefalskolen fikk jeg lære meg LPP ...........(men har ikke vart i bransjen i 25 år!)

 

men har faktisk aldri hørt hverken LPP/LBP i fritidsbåtsammenhang 

 

[Faxen]

Det benyttes LPP på fritidsbåter. En litt over i strengen sa det: Lengde På Pub.?

[Seilars]

Innen seilbåter så har det opp igjennom slik jeg har lest i brosjyrer og info fra produsenter aldri vært noen uenighet. De jeg har sett har vært enige i at en fot er 30,48cm.  Det de har vært litt uenige om er hvor de skal måle båten i forhold til båtens modell betegnelsen som gjerne står på skutesiden. Noen målte skroget etter iso 8665, andre målte båtens totale lengde med alt som stakk ut.   I dag har jeg registrert at det er mer vanlig å oppgi totallengden på båtene i modellbetegnelsene.

 

Eksempelvis så kan en 40 foter fra 2003 være oppgitt med liten skrift i brosjyren som 38,6 fot i skroglengde, og med stor skrift som 40 fot total lengde.  Tilsvarende kan en 38 foter fra samme årstallet av annet fabrikat være oppgitt til å ha iso 8665 skroglengde på 39 fot, og total  lengde på 40,5 fot.  

 

Nå i 2018 er det ikke mange av seilbåt produsentene som oppgir skroglengde i modell betegnelsene. De fleste som skriver 40 på skutesiden idag har ett skrog som er kortere, og en totallengde som kan rundes opp til tallet på skutesiden.

 

Skal man da i 2018 selge en brukt båt man vet er 40 fot i total lengde, så kan jeg jo forstå at de oppgir 40 i annonsen når alle andre har begynt å gjøre det slik. Riktig synest jeg imidlertid det hadde vært om hele bransjen hadde brukt lengde målt ihht. iso 8665 i modell betegnelsene. Men man kan vel kalle båten det man vil om bare de riktige målene er oppgitt med liten skrift. Så er det vel heller opp til oss som kjøpere å lese også det med liten skrift. Vi har vel ett ansvar for å sjekke litt informasjon selv også. Ikke sjelden kommer det ut nye båtmodeller som er 1 fot lenger enn forrige modell, men skroget er det samme.....

 

Så enten man kjøper ny eller brukt båt...1 fot er 30,48cm, og google er kun noen tastetrykk unna. 

 

 

 

 

[Chiefengineer]

Du må iallefall ikke se på fabrikantens modellbetegnelse, den er ofte helt villedende.

 

Et godt eksempel er siste Princess 43 som har en skroglengde på 46,5 fot eks. pulpit. Den er langt større enn den ene foten som skiller modellbetegnelsen mot forgjengeren P42 (som faktisk også var en stor 42-foter).  Legger man denne på siden en "oppspritet" 43-foting med 39 fots skroglengde og resterende lengde i form av påskøytet badeplattform blir volumforskjellen mellom båtene og dermed utnyttbar båt veldig stor.

[aileenll]

Min båt er målt i Norske fot 31,37 cm- 34,1'Norske fot  når jeg skal betale havneavgift o. l. men i imp fot 30,48cm, 35,1*når jeg skal skryte. Men jeg vet jo at den er 10,7m lang! Kanskje det var greit om vi alle gikk over til metriske mål, så er det jo da også interrresant om de metriske målene som etterspørs er LOA, LWL elerLPP

[Chiefengineer]

aileenll skrev 24 minutter siden:

Men jeg vet jo at den er 10,7m lang!

 

Ja hva er egentlig 10,7 meter langt? Er det et skrog på 9,5 meter påstøpt en utstikkende badeplattform over vannlinja på 1,2 meter?

[Mouche]

7 hours ago, aileenll said:

Min båt er målt i Norske fot 31,37 cm- 34,1'Norske fot  når jeg skal betale havneavgift o. l. men i imp fot 30,48cm, 35,1*når jeg skal skryte. Men jeg vet jo at den er 10,7m lang! Kanskje det var greit om vi alle gikk over til metriske mål, så er det jo da også interrresant om de metriske målene som etterspørs er LOA, LWL elerLPP

 

Hvor gammel er du og/eller båten din??

 

https://www.google.com/search?source=hp&ei=zxT9WpLzGMuTsAGnw63wDQ&q=hvor+lang+er+en+norsk+fot&oq=hvor+lang+er+en+norsk+fot&gs_l=psy-ab.3..0.2316.6210.0.7714.26.15.0.8.8.0.196.1336.0j11.11.0....0...1c.1.64.psy-ab..7.19.1494.0..35i39k1j0i131k1.0.xkFvpox0uHY

[Hulda]

I gamle dager regnet man 'tre fot på meter'n', den bruker jeg i Skagen. Sparer en hundrings om Hulda er 39 fod. I byggebrevet (måling av off. tjenestemann) er Hulda 13,00 meter. Målt av meg er skoglengden ved 18 grader C 12995 mm. Den brukes i visse havner. LOA, med alle utstikk som kan fjernes (krever vinkelsliper) er lengden 14 meter. Den bruker jeg aldri, selv ikke i festlig lag. Volummessig, relatert til moderne surfebrett, vil lengen være rundt 38 fot. Så hvor lang er Hulda? LVL 10,5 meter.

[Chiefengineer]

Hulda skrev 1 time siden:

I gamle dager regnet man 'tre fot på meter'n', den bruker jeg i Skagen. Sparer en hundrings om Hulda er 39 fod. I byggebrevet (måling av off. tjenestemann) er Hulda 13,00 meter. Målt av meg er skoglengden ved 18 grader C 12995 mm. Den brukes i visse havner. LOA, med alle utstikk som kan fjernes (krever vinkelsliper) er lengden 14 meter. Den bruker jeg aldri, selv ikke i festlig lag. Volummessig, relatert til moderne surfebrett, vil lengen være rundt 38 fot. Så hvor lang er Hulda? LVL 10,5 meter.

 

Godt beskrevet, man må sammenlikne epler med epler og pærer med pærer for at det skal gi noen mening.

[janet]

Lwl er vel egentlig et ganske sært mål. Det gir mening der og da for et snapshot av en båt i en viss lastetilstand.

 

Så vidt jeg kan se så er den mest meningsfyllte Lwl den som måles på lettskipet.

 

Å snakke om Lwl på lastet båt, full lastet eller mindre, er noe sært.

Lwl på full lastet båt vil vel endre seg avhengig av hvordan båten trimmes.

 

[Marwin]

Ved vinterlagring innendørs i hall, måles LOA, Alså total lengde med "snøre og søkke". Min Viknes 880 er oppgitt til 28,9 fot. Regnet UTEN stor badeplattform ++. LOA er  32 fot. Setter jeg på baugspyd med stige, er den plutselig 33 fot. LVL for samme er ca. 26,9 fot...

Ikke rart at båtlengden kan forvirre i en salgsannonse :-)

[Seilars]

Innen seilbåter er det litt interessant at det er veldig mange båter med skroglengde 11,90-11,99m og med bredde ca. 3,9m +/- . Disse kan variere i modell betegnelse fra 38-41 fot. Målt etter iso 8665 så er de fleste av dem 39 fotere, men med total lengde på 39-41 fot. Produsentene spretter opp og ned i modell betegnelsene, men skrogene er veldig ofte ca. 39 fot og passerer sjelden en magisk 12m grense. Muligens er det andre krav til båter under 12m enn båter over 12m som gir denne 12m sperren. Denne likheten ser ut til å være der uten at båtkjøperene nødvendigvis får det med seg. Lite vet de om at 41 foteren de har kjøpt på 11,99m kun er 6 cm lenger enn 39 foteren fra samme produsent på naboplassen.  Begge båtene er igrunnen 39 fotere....eller 41 fotere, alt etter som man ser det. Hvis 41 foteren skal måles inn i skipsregisteret, så måles den da til 1199cm, dvs 39 fot, ikke 41.