Er TMC 24V motor sterkere enn 12V motor?

[Karlsenkystfiske]

Eller drar den bare mindre strøm? Står vel 20A på 12V motoren som sitter der nå.

Lurer på om den begynner å ta kveld.- Har veldig tungt for å komme i gang. Må noen ganger kakke litt i bakkant på gummi mansjetten. Kun undertegnede som har brukt fasilitetene, oga da med de mest jomfruelige papirprodukter, så vet det ikke ligger noe rart nedi kverna og holder igjen. Den fungerer dessuten utmerket så snart den greier å få turtall på seg. Tenker derfor at 13 år kanskje er nok for denne.

[Hulda]

Det har vel rent vann inn i motoren, kanskje. Vanninntaket som flusher toalettet ligger rett over motoren. Koblingen der har lett for å dryppe. Dessuten sitter det et lite lager i kverna som har en begrenset livslengde. 

 

24 V motor på 12 V anlegg er ikke en innertier.

[bellen]

Børster er vel også en gjenganger på slike motorer?

[SveinHa]

Har den vart i 13 år så er ikke det så ille. Børster høres ut som problemet her, de varer ikke evig og når det hjelper med det dunk så bekrefter det også den teorien...

 

En 24V motor kan nok virke litt friskere men de har nok samme effekten. Du må jo også ha 24V tilgjengelig men det har du vel kanskje i en fiskebåt...

[Hulda]

  bellen skrev On 24.2.2023 at 9.06:

Børster er vel også en gjenganger på slike motorer?

Vis hele sitatet  

 

Motoren må uansett plukkes opp. Jeg kjøpte min TMC juni 2004. Da jeg hadde opp motoren i 2022, var den som ny. Jeg var ganske forbauset. Men som jeg skriver, det kan dryppe vann inn i motoren. Og da blir det overhaling.

 

Som man ser på endelokket så har det vært litt vann der over tid. 

[navid]

  Karlsenkystfiske skrev On 24.2.2023 at 7.16:

...Tenker derfor at 13 år kanskje er nok for denne.

Vis hele sitatet  

Ja, det vil jeg mene også. Går selvfølgelig å bytte lager og børster, men det er veldig vanskelig å få remonteringen 100% tett grunnet korroderte  anleggsflater. Anbefaler å bytte hele underdelen med motor, impeller/pumpe og kvern. Biltema hadde tidligere et komplett sett som passet til TMC. Vet ikke om de har det lengre.

[Code0]

  Karlsenkystfiske skrev On 24.2.2023 at 7.16:

Eller drar den bare mindre strøm? Står vel 20A på 12V motoren som sitter der nå.

Vis hele sitatet  

Med samme Watt på motorene så er de like sterke. 10 Amp på 24 V gir samme Watt som 20 Amp 12 V

[hanto1]

Generelt til 12V utgaven: Sørg for tykke nok kabler dimmensjonert for 20A, Ny underdel er enkelt og greit å bytte.

[marius]

Har sett at impeller kan svulme litegrann over tid, da sliter motor med å starte.

[Poseidon]

  hanto1 skrev On 24.2.2023 at 11.25:

Generelt til 12V utgaven: Sørg for tykke nok kabler dimmensjonert for 20A,

Vis hele sitatet  

 

Ja, og det er nettopp der "amatørelektrikere" har så lett for å lure seg selv med å tenke "pytt, pytt, det er bare 12 volt ....".
Husk på at 20 Amp er mer enn komfyren hjemme trekker   -   og man må legge kabler ut fra strømforbruket for å minimere spenningsfallet.
Hvis tynne kabler gir et spenningsfall på f.eks 2-3 volt, da reduseres pumpeeffekten (i watt) fort ned mot det halve av det den burde gi.
Kjør på med tykkere kabler, gjerne 4 kvadrat hvis det dreier seg om flere meter.

 

 

[Hulda]

Skulle akkurat til å skrive at jeg har 4 kvadrat. 

Sjelden mann @Poseidon. Hyggelig at du er innom!

[Karlsenkystfiske]

  marius skrev On 24.2.2023 at 11.36:

Har sett at impeller kan svulme litegrann over tid, da sliter motor med å starte.

Vis hele sitatet  

Akkurat!

  SveinHa skrev On 24.2.2023 at 9.15:

Har den vart i 13 år så er ikke det så ille. Børster høres ut som problemet her, de varer ikke evig og når det hjelper med det dunk så bekrefter det også den teorien...

 

En 24V motor kan nok virke litt friskere men de har nok samme effekten. Du må jo også ha 24V tilgjengelig men det har du vel kanskje i en fiskebåt...

Vis hele sitatet  

Har 24V ja. Toalettet går via en inverter. Egentlig litt fristende å få det koblet direkte. E ting mindre som kan gå galt.

 

høres ut som jeg skal bestille meg en komplett underdel +børster og impeller. Så får vi se hva som trenger å gjøres :)

 

hvis jeg ikke allerede har hjemme i «TMC eska». Styrte så mye den med forrige TMC dassen at jeg etterhvert satt med et lite delelager da jeg forventet at alt kunne svikte ;)

der var det tettning på akselen og impeller som røk. 

[Poseidon]

  Hulda skrev On 24.2.2023 at 12.53:

 

Sjelden mann @Poseidon. Hyggelig at du er innom!

Vis hele sitatet  

 

Takk for det Hulda, tiden har gått med så mye annet enn Baatplassen de siste årene.
Det er travelt å være pensjonist  -  bare vent ;-)

Redigert 24.Februar.2023 av Poseidon (see edit history)

[Swingswong]

Før du gjør for mye, sjekk at du har den spenningen du skal ha ved pumpen.

Sett et par synåler inn i kabelen og mål spenning når du kjører pumpen. Om den faller mer enn 1 volt ville jeg gjort som Poseidon sier. Større kabler. 

Det kan også være at bryteren begynner å bli dårlig eller dårlig kontakt på en kobling.

Skal ikke mye til før det blir dårligere.

[Roger jo]

  Karlsenkystfiske skrev On 24.2.2023 at 7.16:

Tenker derfor at 13 år kanskje er nok for denne

Vis hele sitatet  

har tilfeldigvis en motor liggende den knakk stussen i ung alder ,  

[Ronald]

  Karlsenkystfiske skrev On 24.2.2023 at 21.59:

...

Har 24V ja. Toalettet går via en inverter. Egentlig litt fristende å få det koblet direkte.

...

Vis hele sitatet  

Kan det være at inverter ikke gir strømmen den skal? Altså at problemet ligger der, og ikke i motoren? Som foreslått av andre; mål spenningen ved motor under bruk, så ser du fort om det kan være sporet å følge.

[Hulda]

Hvis toalettet en gang i tiden har funget ok, så kan man i grunnen se etter andre muligheter ekstern strømforsyning.

[Karlsenkystfiske]

 

  Swingswong skrev On 25.2.2023 at 0.45:

Før du gjør for mye, sjekk at du har den spenningen du skal ha ved pumpen.

Sett et par synåler inn i kabelen og mål spenning når du kjører pumpen. Om den faller mer enn 1 volt ville jeg gjort som Poseidon sier. Større kabler. 

Det kan også være at bryteren begynner å bli dårlig eller dårlig kontakt på en kobling.

Skal ikke mye til før det blir dårligere.

Vis hele sitatet  

Har spenning ut av bryteren ihvertfall. Nå har denne blitt dårligere og dårligere dag for dag, og da er det nok ikke ledningene som krymper ;)
Kan jo legge til at kablene har vært store nok i 13 år.

 

Får demontere å se. Tenker det er børstene som er utslitte. Kanskje i kombinasjon med svelling på impeller eller noe annet som gjør det tungt å dra rundt.

 

  Ronald skrev On 25.2.2023 at 8.58:

Kan det være at inverter ikke gir strømmen den skal? Altså at problemet ligger der, og ikke i motoren? Som foreslått av andre; mål spenningen ved motor under bruk, så ser du fort om det kan være sporet å følge.

Vis hele sitatet  

Tenker at inverteren gir vel akkurat like mye strøm på bryteren som ved pumpa. Å om det er noe inni der som gjør det tungt for motoren, så vil man vel uansett oppleve et spenningsfall når motoren forsøker å dra det den makter.

  Hulda skrev On 25.2.2023 at 20.32:

Hvis toalettet en gang i tiden har funget ok, så kan man i grunnen se etter andre muligheter ekstern strømforsyning.

Vis hele sitatet  

Ja riktig. Noen trodde kanskje dette var en ny installasjon. Men det har fungert siden det var nytt, og nå har vel sannysnligvis noe blitt utslitt.

Er bare 1,5 mm2 kabler. Ikke mye å skryte av, men det har nå fungert siden 2010.
 

[Hulda]

Bytt til minst 2,5 kvadrat. Lav strømgjennomgang sliter børstene i motoren og gir mindre effekt. Ikke noe problem ved diaré. Driter du småstein, trengs mer futt i motoren.

[Fantino]

  Karlsenkystfiske skrev On 26.2.2023 at 13.56:

 

Har spenning ut av bryteren ihvertfall. Nå har denne blitt dårligere og dårligere dag for dag, og da er det nok ikke ledningene som krymper ;)
Kan jo legge til at kablene har vært store nok i 13 år.

 

Får demontere å se. Tenker det er børstene som er utslitte. Kanskje i kombinasjon med svelling på impeller eller noe annet som gjør det tungt å dra rundt.

 

Tenker at inverteren gir vel akkurat like mye strøm på bryteren som ved pumpa. Å om det er noe inni der som gjør det tungt for motoren, så vil man vel uansett oppleve et spenningsfall når motoren forsøker å dra det den makter.

Ja riktig. Noen trodde kanskje dette var en ny installasjon. Men det har fungert siden det var nytt, og nå har vel sannysnligvis noe blitt utslitt.

Er bare 1,5 mm2 kabler. Ikke mye å skryte av, men det har nå fungert siden 2010.
 

Vis hele sitatet  

1.5 m2 kabler gir 0.27V spenningsfall pr meter kabel (husk tur/retur) ved 20A. Det er betydelig. Legg til økende overgangsmotstand i bryteren over tid og evt korrosjon i kabler samt evt økende motstand i kverna så er det vel ingen umulighet at det går treigt. Enkleste sjekken er vel å tjuvkoble med løse feitere kabler for å se om det gjør susen. Det kan også være smart å la bryter styre av/på via et passende relé for å unngå at all strøm går gjennom bryter og evt også korte med kabelstrekk fra inverter til dassen.

[Karlsenkystfiske]

Så hvis jeg nå skifter til 24V motor og 4mm2 kabler så blir det skikkelig fart på kverna? ;)
Rart at dem som installerte dette ikke forsto såpass. Men med tanke på at samme folka plasserte toalettet under vannlinja i lastet tilstand og ikke installerte svanehalser så er det vel ikke noen bombe om dem ikke forsto strøm noe særlig...

Et relè vil spare ca 40cm kabel totalt så tror ikke jeg orker det. 

[Hulda]

Bytter du til 24 V, så holder 2,5 kvadrat i massevis. 

[Karlsenkystfiske]

Fikk overta en 12V motor rimelig hos Roger jo. Men mens jeg gikk her og kneip så dukket det plutselig opp en 24V motor fra bygdas forhenværende TMC dealer. Så da ble det 24V :) Ble bra fart på den selv med bare 1,5 kvadrat!

 

MEN innholdet i skåla forsvant ikke. Lurer på om ikke det plasthuset ytterst i assemblyen ble vridd når jeg satte den inn slik at åpninga ikke peker mot utløpet. Noen andre som har gjort det samme og kan bekrefte?

 

Den åpninga der altså

 

 

  marius skrev On 24.2.2023 at 11.36:

Har sett at impeller kan svulme litegrann over tid, da sliter motor med å starte.

Vis hele sitatet  

 

Impelleren var ikke i så verst forfatning

[Hulda]

Nei, det er en av de blemmene jeg ikke har gjort. Men fleste av de andre mulige. Hvis ikke innmaten stemmer, så blir det null effekt. Det ligger vel monteringsinstruks ute på nettet, bare å google. Impelleren sveller ikke om den går i det mediet den er beregnet for. 

 

Ved nærmere ettertanke, jeg har gjort den blemma også.

Redigert 28.Februar.2023 av Hulda (see edit history)

[Karlsenkystfiske]

Den sto nok slik at den blokkerte utløpet. Og jammen sto den godt! Måtte bankes ut fra "skål-sida".

Går så det hyler nå. Mye hissigere lyd enn med den halvdøde 12V motoren. Skal ta den ifra hverandre og se om jeg kan forstå hva som fikk den til å dø. Om det bare er nedslitte børster så hadde det jo vært fint å skifte dem og ha den i reserve :)
Regner med at nesten problem blir lekkasje mellom kvern og pumpe. Holder ikke evig de tettningene.