Rense varmeveksler med saltsyre?

[Lars H.]

Fantino skrev 10 minutter siden:

Jeg holdt i sin tid på å bli gal av at kidsa kom hjem fra barnehagen med ansiktsmaling

 

Jo takk, da jeg var russ var jeg utkledd som neger (om det er lov å bruke det ordet?) i russetoget og absolutt hele ansiktet sminket køl svart. Selvfølgelig hadde jeg ikke hørt om underkrem eller noe slikt, så det ble et helv . . e  med å få det bort!

[Sequoia]

Lars H. skrev 1 time siden:

Sequoia, hvor får en kjøpt sitronsyre, og i hvilken form er den?

 

@Lars H.: Jeg kjøpte hos MotorMarine i Skien sist, men det er også å få hos Felleskjøpet (usikker på pris). Jeg googlet litt kjapt nå og da finner jeg også at Bondekompaniet har det til den laveste prisen jeg har sett. 599,- for 25 kg er faktisk 1/3 av det jeg betalte per kilo sist.

 

Da ville en fullstendig syrevasking med 5% på 2x D6 kostet 58 kroner. Det er da over 8600% dyrere å bruke Rydlyme. Systemrens har jeg ikke regnet på men det koster vel stort sett 349,- per liter/flaske nå. Fryktelig kostbart det også. 

 

Jeg bruker også sitronsyre blandet på en spruteflaske til å tørke over kalesjevinduene, og generelt alt som er eksponert for vann. 

 

Nå kom jeg også på at du Lars pleier vel å være flink til å helle en skvett eddik i toalettet? Det kan også sitronsyre brukes til.

[Fantino]

599,- for 25 kg var veldig rimelig. Jeg gav i underkant av 1000 for 20 kg på Felleskjøpet for noen år siden og har mye igjen ennå. Brukes til mye rart. Har bla et gammelt kaffeglass stående i skapet på toalettet i båten. Drysser litt i slik at det blir stående i slangen og holder den rein for urinstein.

 

La merke til at Normal hadde sitronsyre i noen poser nå. Gjerne et par kg. Men glemte å sjekke prisen. 

[Worry II]

Sikkert fint å bruke om septiktanken er syrefast, eller i plast. (Saga har ikke syrefaste septiktanker, meg bekjent)

 

Husk at 1 dunk Rydlyme holder til rens av 1 stk D4 eller D6. (Eller 4LH/6LP..osv..)

Det finnes også Rydlyme som fjerner lukt, om det er av interesse. Men det kan man jo lese seg opp på.

[Hekri]

Felleskjøpet. Husker ikke prisen, men skrekkelig dyrt var det ikke. 

 

[atletico1]

Sitronsyre er en svak syre og uansett hvor sterk du prøver å lage den blir den aldri surere enn pH 2.1, Coca Cola har vel pH rundt 2.5 for sammenlikning.

Saltsyre er en sterk syre med pH 0 og kan produseres til maksimalt 37%,  i butikker selges den som regel i 30 % løsning. Vil man tynne ut sterke syrer gjelder huskeregelen: vann i syre blir uhyre, syre i vann går an.

[Teerex]

Sequoia skrev for 7 timer siden:

Systemrens har jeg ikke regnet på men det koster vel stort sett 349,- per liter/flaske nå. Fryktelig kostbart det også. 

 

Systemrens er jo sitronsyre og fosforsyre  Ifølge databladet: Sitronsyre 5 -15 %, Fosforsyre < 10 %

[tobixen]

9 hours ago, Lars H. said:

da jeg var russ var jeg utkledd som neger (om det er lov å bruke det ordet?)

 

Det er visst politisk ukorrekt - og også politisk ukorrekt å farge ansiktet svart.  Ref skandalen med Justin Trudeau later det til at enkelte mener denne nye regelen også har tilbakevirkende kraft, så du bør være forsiktig med å komme med slike innrømmelser :-)

 

(Sagt av en venn av meg til en annen venn i badstua: "Jeg er feit, og du er neger.  Det er visst forbudt å si det, men det er jo ikke akkurat noen hemmelighet - alle kan jo se det!")

[oberst1]

Sequoia skrev On 27.6.2025 at 19.57:

 

Det er helt legitimt å stille spørsmål ved anbefalinger på et åpent forum, og jeg synes det er bra at vi er kritiske til hverandres påstander. Nettopp derfor forsøker jeg å holde en saklig og faktabasert linje, uten egeninteresse. Jeg selger ikke sitronsyre og har ingen tilknytning til noe leverandør. 

 

Det virker som du har et uavklart forhold til hva sitronsyre faktisk er. Dette er ikke noe eksperimentelt eller “ukjent” stoff, det brukes i næringsmiddelindustri, i legemiddelproduksjon og i husholdninger. Det er helt vanlig i produkter vi inntar og omgås med daglig. Ja, sitronsyre kan svi hvis det treffer et sår, akkurat som salt eller appelsinjuice, men en 5-15 % oppløsning brukt i en times sirkulasjon i et kjølesystem er verken farlig for mennesker, komponenter eller miljø.

 

Det er også verdt å merke seg at sitronsyre i slike konsentrasjoner kan slippes rett i sjøen, i motsetning til Rydlyme, hvor det i sikkerhetsdatabladet står eksplisitt “Unngå utslipp til miljøet”, noe som er i direkte konflikt med dine påstander og importørens markedsføring. Rydlyme er ikke nødvendigvis “farlig”, men det er klassifisert som irriterende for hud, øyne og luftveier, og inneholder 5–9 % saltsyre med tilsatte penetranter. Dette står i tydelig kontrast til markedsføringen som gir inntrykk av at det nærmest kan sammenlignes med håndsåpe. Sikkerhetsdatabladet stiller forresten krav til vernehansker, så jeg blir usikker på om du blindt fremsnakker noe du ikke helt har satt deg inn i.

 

Når det gjelder pris og mengde: Ifølge produsentens eget blandingsforhold (1:1) og et reelt behov på ca. 50 liter ferdig væske for to D6-motorer i serie, kreves 25 liter konsentrat. Det tilsvarer 6,6 flasker Rydlyme à 749 kr, altså 4 998 kr. Jeg løste samme oppgave med 5 kg sitronsyre til 174 kr. Dette er en kostnadsforskjell på over 2 700 %. At to flasker skal være tilstrekkelig til 2xD6 samsvarer derfor ikke med verken volumbehov eller produsentens anbefaling. Da går du i så fall fra et 1:1 forhold til 1:5,6.

 

Sitronsyre i lav konsentrasjon er godt dokumentert som skånsomt mot vanlige materialer som nitril, EPDM, silikon og viton. Myk PVC tåler det også fint i kort eksponeringstid. Ved sirkulasjon i 1–2 timer er dette uproblematisk. Dette er også i tråd med erfaringer fra industriell bruk.

 

Det er ikke mitt poeng å argumentere for at Rydlyme ikke virker, det gjør det helt sikkert. Men det følger de samme kjemiske universelle prinsippene som sitronsyre, og oppnår samme resultat, bare til en langt høyere kostnad, og med større miljøhensyn og vernebehov. 

 

For meg handler dette om å gjøre informerte valg. Og da bør man få vite at det finnes alternativer som er både rimeligere, like effektive og godt dokumentert trygge. Det handler om prinsipp, ikke blind produktlojalitet.

 

Godt med diskusjoner som holdes saklige og oversiktlige, liker prinsipper og god informasjon :) Samtidig litt mer nyansert:

 

- Sammenligner man med Rydlyme, Systemrens etc bør oppløsning for sitronsyre ligge på 10, helst 15%. Har du ikke behov for annet enn rutinemessig vedlikehold kan du sikkert gå så lavt som du sier med 5%, men da holder også en dunk Rydlyme for 10Ltr blanding. Det vil alltid være varierende behov fra en jobb til den neste...

- Sikkerhetsdatablader leses ikke slik det fremstilles her, du vil finne omtrent samme informasjon for både sitronsyren din, Rydlyme og Zalo oppvasksåpe... De tar høyde for konsentrat over tid, allergier etc. Anbefalte vernehansker er ikke det samme som krav til... Samme gjelder utslipp osv. Sitronsyre og Rydlyme er ikke å regne som farlig gods engang, allikevel nesten like sikkerhetsdatablader med stort sett samme advarsler.

- Man klarer fint å rense D6 med 20Ltr i kretsen.

- Sitronsyre er ikke like effektiv i et sjøvannssystem som inne på laben eller bryggeriet. Spesielt rur og andre organiske stoffer kan være vanskelig å fjerne. Derfor både Rydlyme og Systemrens har andre virkestoffer tilsatt (fosforsyre i Systemrens og flere andre i Rydlyme). 

 

Sitronsyren er i utgangspunktet en mindre hissig syre som ønsker seg varmekjele for 40-50 grader i tillegg, nettopp fordi det tar laaaang tid å utføre prosessen om kretsen er kald.

Som du er inne på; det finnes rimeligere metoder å utføre slikt på enn dunker med konsentrat fra lokale båtbutikken, men ikke nødvendigvis like effektivt enten det går på medgått tid, eller ønsket resultat.