Propellaksel synger ved sakte fart

[Marø]

Jeg har en synging i propellakslingen ved 5 - 6 knop. Ringte Scand og fikk omgående beskjed om at det var ikke noe merkelig. "Bare slip av kanten på propellen din". Ja, vel. Snakket så med en VP mekaniker og han sa akkurat det samme. Bare lag bladene litt skarpere. OK, men jeg er jo redd for å lage ubalanse i propellen. Er det noen her som kan komme med tips eller erfaringer? Kanskje jeg bør sende den bort til en propellspesialist.

Redigert 28.September.2006 av Marø (see edit history)

[roaldbj]

Det er ikke uvanlig med synging i propellen på lavt turtall.

Har du i tillegg vibrasjoner i båten ved noen turtallsområder?

 

Sjekk propellmerket og ring til importøren før du gjør noe som helst selv.

 

Der er ikke "bare" å slipe på propellbladene, selv om propellreperatørene gjør dette. De seriøse kontrollerer hvor på bladene slipingen skal skje.

[NilsPils]

Det KAN være virvelavløsning fra propellen. I tilfelle skal du slipe bakkanten av propellbladene skarpe. Du bør ikke slipe på fremkanten.

[slettet]

sikkert ikke årsaken her men manglende smøring i pakkboks, vannsmurt eller ikke, kan fremkalle en slik synging

[roaldbj]

Spørsmål til innlegg #3: sliping av propellblader i bakkkant:

 

Jeg har hørt flere "forstå-seg-påere" diskutere sliping av propell-bladene i bakkant, men aldri sett noen mer detaljert beskrivelse av dette. At de proffe "kunstnerne" gjør dette ut fra lang erfaring er forståelig, men hva er prinsippene?

[NilsPils]

"Prinsippet" er:

Når vannet slipper bakkanten av propellbladed danner det seg såkalte Karmanske virvler. Når en hvirvel slipper kommer neste i motsatt retning, osv, slik at det oppstår "slag" som kan få propellen til å synge med, som regel, ganske høy frekvens. Frekvensen og energien i hvirvlene avhenger av geometrien på avløpskanten:

- Usymetrisk kant motvirker hvirveldannelsen. Derfor bør kanten skråslipes.

- Skarp kant øker frekvensen, men reduserer energien. Kanten bør være skarp.

Det verste er tykk og avrundet avløpskant.

 

Rediget: Er litt opptatt akkurat nå, men kommer tilbake med detaljert forslag til riktig geometri kveld. dette er egentlig lett å gjøre selv. Sliping er som regel ikke påkrevet. Filing er heller bedre på småpropeller.

Redigert 29.September.2006 av NilsPils (see edit history)

[baatsman]

Helt klart Levrandørs ansvar. Hadde det på propell, fikk båten løftet opp og rettet på dette. Kjøpte

for vår del en foldeprop. Ville uansett at noen med peiling ordnet dette

[SRC31]

Jeg har også en synging i styrbord propellaksel i turtallsområdet mellom 1200 og 1800-2000rpm.

Syngingen er der om jeg kjører på en eller to motorer.

Kan dette vere det samme? Skal bli spennende og se om det er noen løsning på dette.

PS! Det går fett inn i akslingen, så den er ikke tørr.

Jeg har også lurt braketten akslingen går igjennom, den er jo vannsmurt og av gummi!

[GeirFrode]

Jeg har en sånn propell liggende jeg også. Synger, eller nærmere hyler, ved motorturtall omkring 1500-1700. Prøvde å file forsiktig på den, men det hjalp ikke stort. Tok sikkert ikke nok. Er nok litt redd for å gjøre noe feil. Men siden jeg fikk med en ekstra propell til båten min, byttet jeg nå i våres, og lyden var borte. Ulempen var at denne propellen er litt for stor, så nå får jeg ikke max turtall på motoren, men jeg har behageligere gange i marsjfart. Derfor har jeg ikke gjort noe med den gamle propellen ennå, men kommer nok til å sende den bort for bearbeiding nå i vinter.

[Ingar]

men aldri sett noen mer detaljert beskrivelse av dette.

Om det er detaljert nok vet jeg ikke, men her er det vist hvor man skal file, altså baksiden av den slepende kanten.

Bronse er utrolig hardt å file, vinkelsliper med rondell anbefales. Det er en enkel sak å fjerne propellsang på denne måten.

 

[NilsPils]

Her er det mer om von Karmans virvler: http://en.wikipedia.org/wiki/Von_Karman_vortex_street

 

Her er mitt forslag til filing av avløpskanten på propellen.

 

Redigert: jeg vil legge til at jeg ikke har filt skipspropeller før, men jeg har slipt på vannturbinhjul mange ganger med stort hell. Den profilen jeg viser her er ganske grunnleggende for alle slags profiler i strømmende vann.

Redigert 30.September.2006 av NilsPils (see edit history)

[roaldbj]

Dette er verdifull informasjon om propeller.

 

Filingen skal altså skje på den siden av propellbladene som er nærmest fartsretningen?

 

Skal filingen skje langs hele bladet, eller det det spesielt inn mot basen (akslingen), eller ut mot periferien?

 

Ser at det i skissen til NilsPils opereres med 40 grader, er dette slipevinkelen, som for stemjern, eller skal slipingen rundes?

[NilsPils]

Ja, det skal files på den siden som er i fartsretningen.

I prinsippet skal det files fra basen til tuppen. Men der må en også se litt praktisk på det. Altså ikke HELT inn mot basen og ikke HELT ut til tuppen.

Vi sier ca. 40 grader. Som det fremgår av skissen skal det være GOD avrunding langs ryggen (altså ikke som på et stemjern). Det siste er ganske viktig.

[roaldbj]

For oss som ikke har rede på propeller:

 

Antar at denne filingen som NilsPils beskriver ikke har annet enn promille-effekter på fartspotensialet til propellen?

 

Jeg har tenkt å bruke luftdrevet splipemaskin med rondell.

 

Kan noen anbefale slipestyrke?

[NilsPils]

Dette er snakk om veldig liten endring av propellen. Det skal ikke ha merkbar innvirkning på virkningsgarad eller fart.

 

Slip for all del ikke for mye! Det er bedre å ta for lite i ved første forsøk.

[Ingar]

Det spiller vel egentlig ingen rolle om man sliper foran eller bak, poenget er at kanten må bli skarp.

På de propellene jeg har slipt har det vært minst jobb ved å gjøre det på baksiden.

[NilsPils]

Det viktigste er at kanten blir skarp. Men teoretisk skal man slipe motsatt trykksiden av profilet. Det lar seg forklare teoretisk, og har også vist seg å gi sikkert resultat i praksis.

[Steinsvigen]

Om det er detaljert nok vet jeg ikke, men her er det vist hvor man skal file, altså baksiden av den slepende kanten.

Bronse er utrolig hardt å file, vinkelsliper med rondell anbefales. Det er en enkel sak å fjerne propellsang på denne måten.

 

 

 

Er det slik å forstå på dei to bilda at fila skal file det til slik at den kvasse kanten blir på enden av trykksida ikkje heilt slik som fila er avbilda ?

 

Skal propellen være skarp ellers rundt bladet eller ein fin avrunding.

Redigert 15.Juni.2011 av Steinsvigen (see edit history)

[VannTro]

Anbefaler å la Winrace Propellers ta seg av dette, da får man avbalansert propellen i tillegg.

Gjorde det samme i våres + en tomme på stigningen da jeg hadde for høyt maks turtall. Båten er ikke til å kjenne igjen. Jeg trodde jeg hadde kast i akslingen, men det var ubalanse i propellen.

I tillegg sveiset de noen hakk som hadde kommet. Totalprisen: 2600,- Dette er en billig investering som gir deg masse igjen, ikke bare syngingen blir borte.

 

Ikke så mange som tenker over det, men jeg sammenligner det med å avbalansere hjulene på bilen.

[Thorlyn]

Litt artig at det er en med baltic som stiller spørsmålet... Jeg kjenner 3 stk med nyere baltic og yanmar 290 som har hatt eller har samme problem.. på 2 av de så har nytt cutless lager hvert medisinen da de orginale har svellet og kniper om propellaksel. tydligvis et baltic fenomen dette..

[einervik]

Jeg har og en Scand Baltic (2006mod med hylse kjølt fra motor) med denne syngingen 1000-1100 omd har pusset propell, men summingen er der fortsatt. jeg mener at denne summingen kommer fra hylsen. men blir veldig usikker når så mange påstår at det kommer fra propell

[Ingar]

Det denne tråden omtaler er 'propellsang', altså en klar hvinende pipe-lyd.

Når du sier 'summing' ligger nok forklaringen et annet sted, en resonans i det aktuelle turtallsområdet. Slik resonans kan komme fra roret. Forandrer lyden seg når båten svinger?

Du har sjekket om lyden er der med gearet fri?

 

Mulig du kan finne ut mer med stetoskop.