Gjenging av rundtstål. Hvilket verktøy? (kjølbolter)

[M/S Bastard]

Har ett par spørsmål om gjenging av rundtstål i syrefast AISI 316.

 

Skal bestille stål i dag og den kommer i lengde på 3-6 meter. Hadde tenkt og fått den ferdig kappet i halv metere men det er igrunn dumt. I tilfelle jeg ikke trenger dem så lange.

 

Men da må jeg kappe sjøl, og her kommer "problemet".

Jeg skal gjenge sjøl også, men hvordan begynner man og gjenge på en butt ende?

Finns det styringer til gjengesnitt? Eller må jeg få dreid dem kone i begge ender slik at jeg har litt styring.

 

Har funnet at jeg må låne evt kjøpe meg noe gjengeverktøy. Det fra Bilextra blir for dårlig i denne sammengheng.

 

Bestiller samtidig firkantskiver og muttere i samme slengen.

Hva er vanlig stigning på 16M muttere.

[Sydvesten]

Jeg vet ikke hvor lange bolter du skal lage, men er de kortere enn 1 meter så hadde jeg kjøpt 1 meters A4 (316) gjengestenger fra Biltema i M16 til 179,- pr meter. Det er sant he...t å gjenge M16 for hånd.

Redigert 20.November.2006 av sydvesten (see edit history)

[M/S Bastard]

Joa, men jeg har ikke noen Biltema i nærheten. Dessuten vil jeg ikke bruke gjengestenger igjennom bunnstokk og kjøl

Derfor handler jeg en lengre lengde som jeg kapper sjøl, da det blir litt ulike lengder.

Regner med at det er tungt og dreie for hånd, men jeg har mulighet for og få en til og dreie i benk.

 

Men så er det dette med og vente til han får tid, jeg må ha på plass 3 bolter før motor settes inn

Redigert 20.November.2006 av bastard30000 (see edit history)

[Hydrox]

Er veldig sant som sydvesten sier!! Og skal du lage et langt gjengeparti er du garantert at gjengebakken etter hvert skjærer seg skeiv, selv om du klarte å entre den beint. Gjengestengene i fra biltema er sikkert bra, de fra Olas Olson vet jeg er bra.

 

Har du en som kan dreie så går det fint.

Redigert 20.November.2006 av Hydrox (see edit history)

[skibsplast ohoi]

Det er noen år siden sist jeg brukte gjenge verktøy, men tar du det med ro i starten er ikke styringen noe problem. Gjenge bakken er kon i starten.

Kjenner du en rørlegger som har begynt å fått gråhåra (+ 40) er det rart om han ikke har det du trenger. Ellers er det sikkert en yrkesskole i nærheten av deg som kan hjelpe deg med utlån av verktøy, eller som kan gjøre jobben for deg. Lykke til

 

Men hvorfor kjøpte du ikke syrefast gjengestål, som er ferdig gjenget hele veien, eller ble det for dyrt.

Ser du har fått dette forslaget mens jeg skrev.

 

Når det gjelder gjengeutstyr, er det her som ellers, du får det du betaler for.....

Redigert 20.November.2006 av skibsplast ohoi (see edit history)

[M/S Bastard]

Hadde tenkt og bruke gjengestål, men tok en runde med han Juul (trebåt fyren) og han anbefalte i utgangspunktet ikke gjenget stang. Pga av skjærende krefter mener jeg det var.

 

Blir for øvrig ikke mye gjenging, skal ha plass til mutter/skive pluss litt til. (4-5 cm i hver ende)

[skibsplast ohoi]

Hadde du bodd litt mere sentralt til (i forhold til Namsos) skulle du få lånt utstyr hos meg, men det er rart om ikke noen av båtplassens medlemmer som bor nærmere har utstyr å låne bort.

[Hebbe]

  bastard30000 skrev:

og han anbefalte i utgangspunktet ikke gjenget stang.

 

Kan du da heller ikke bruke ferdigjenget stang og bare pusse ned gjengene med en vinkelsliper der du ikke vil ha de, eller enda enklere surre på litt tape på gjengene, da vil det vel ikke få noen skjærende effekt.

[M/S Bastard]

Utstyr skal jeg nok få ordnet meg med, det burde ikke være noe problem.

 

Det jeg i grunn lurte på er om det var vrient og begynne på en butt ende. Men svaret jeg har fått på det er jo greit. Så da bestiller jeg stål etterpå.

[kgt]

Gjengestål er ubrukelig som kjøl bolter. Boltenes hull skal være 0,5mm trangere en dimensjon på bolten. Dette for ar det ikke skal bli lekasje, med gjengestål vill du få problemer da det vill gjøre hullet romt. Boltene slipes kon i enden, før gjenging. Kan gjenges for hand, i dreiebenk eller med gjengemaskin. Brukte mye dreibenk da prosedyre med å skifte bakker i gjengemaskin tok for lang tid........ikke noe problem.

[M/S Bastard]

  Hebbe skrev:

Kan du da heller ikke bruke ferdigjenget stang og bare pusse ned gjengene med en vinkelsliper der du ikke vil ha de, eller enda enklere surre på litt tape på gjengene, da vil det vel ikke få noen skjærende effekt.

 

Mnja, men dette vil bli for romt eller trangt i hullene

 

Der kom KGT med forklaringen :-)

 

Skal hullet være litt mindre også ja, må ha nytt bor og da jo.

Redigert 20.November.2006 av bastard30000 (see edit history)

[Suzuki]

borrer du hølet som vanlig, og fyller det med epoxy, før du stapper inn gjengestaget, burde det gå bra.

Han karen med NJORD båten, anbefalte den framgangsmetoden.

 

Suzuki

[M/S Bastard]

Det er jo også en mulighet, epoxy har jeg jo stående. Og speller nytt bor også, hadde vært greit og slippe og kjøpe ett bor til. De koster jo litt når det er litt lengde på dem

[tuffff]

Du har jo Biltema i Sandefjord og Clas Ohlson i Tønsberg, Bastard 30000. En tur til en av disse og kjøpe gjengestang sparer deg definitivt for masse arbeid. Dersom hullet blir litt for romt i forhold til bolten kan du bruke Zuzukis metode over her. Dersom du har litt mindre bor, så bare setter du på en kontramutter og skrur stanga gjennom motorfundamentet/bunnstokkene. Kan overhodet ikke se noe problemer med dette kontra slett bolt som du gjenger selv.

 

mvh tuffff

[Herman]

Jeg ville gjenget i tre omganger. Dyrere gjengesnitt får du i tre deler med forskjellig skarphet på skjæret. Du gjenger med det groveste først. Så gjenger du litt dypere med nummer to, og avslutter med det skarpeste snittet. Det blir penere gjenger av det i tillegg til at snittet slites mindre. 316S er harde saker.

[M/S Bastard]

Rundtstål er bestilt, og jeg har fått en til og gjenge i benk.

Så da ordner det seg etterhvert, takker for alle innspill

[Hulda]

Detta har vi vært med på før. Ønsker du lekkasje, bruk gjengestang. Du får det garantert aldri tett. Det beste på en trebåt er faktisk Vanlig rundtjern som ruster, rusten tetter mellom stang og treverk. Nest best er varmgalvanisert stang.

 

Egentlig ville jeg ikke brukt rustfritt i trebåt i det hele tatt. Muligheten for div. korrosjonstyper i AISI 316 er så absolutt tilstede.

 

På min eldgamle seiler var det vanlig jern. Etter omlag 60 år var det ikke mye igjen av boltene, da vi hogg opp båten. De hadde nok allikevel holdt 10 år til, minst. Hvor gammel tror du Batstard blir?

[M/S Bastard]

Vanskelig og si hvor gammel den blir, er jo ikke mere en 35-40 år nå.

Det er ingen ting igjen av de gamle boltene, så derfor vil jeg ha i nye.

 

Men det er klart, med vanlig stål så holder det sikkert i 30-40 nye år.

[Jens_P]

Del 18: 42 fot organisert vanvidd Festemidler for båt . I denne gamle artikkelen står detm festemidler i båt. Mer om prosjektet finnes her: Njordforum

 

Her er liitt om gjengestenger klippet ut:

  Sitat

Bruk gjengestang med omtanke

En gjengestang er gjenget hele lengden. De leveres normalt i lengder på 1 meter, og kappes til ønsket lengde. Men en 12 mm gjengestang er 11,6 mm fordi gjengesnittet har redusert tykkelsen. Det finns ingen lange treborer for denne tykkelsen. Når vi borer et 12 mm hull og setter inn en 11,6 mm gjengestang, har vi gjort en grov feil.

Eksempel: Bunnstokkene er limt og festet til hvert spant med 4 stk. 12 mm gjengestenger. Festet blir utsatt for moment og skjærspenninger når spantene i skroget får belastning. All belastningen kommer først på epoksy-limfugen siden hullene til gjengestengene er for store. Gjengstengene deltar ikke før limfestet ryker. Og da er det ingen stivhet i festet før gjengestengene presser sammen trefibrene 2-3 mm og etablerer motkraft i treverket. Et slikt feste er farlig og verdiløst siden stålet i festet ikke deltar sammen med limfugen.

Tiltak er påkrevd. Enklest er det å fylle hullet for gjengestangen med epoksy lim. Sett tynn plasttape på der mutteren skal sitte og ha epoksylim på gjengene på stangen. Før gjenestangen ut og inn og prøv å få mest mulig epoksylim inn i hullet. La dette trekk inn i treverket og etterfyll etter 30 minutter. La limet herde og fjern tapen med en stålbørste (rustfri for å unngå jernavsetninger som kan starte rust). Stram opp festet med likt tiltrekkingsmoment på begge sider samtidig. I et slik feste har epoksylimet trekt inn og herdet i treverket i hullet. Gjengestangen er limt inn i treverket og virker sammen med limfugen mellom spant og bunnstokk fra første øyeblikk av belastningen. Styrken er mangedoblet. Det er riktig å si at epoksy og syrefast stål har fremskaffet de sterkeste festene i trebåtens historie.

[kgt]

Fram til jeg sluttet i trebåtbransjen for 5 år siden brukte vi kun galvaniserte bolter, men etter erfaring gjort over mange år gikk bransjen over til syrefast. På større båter krever skipskontrollen at det jevnlig taes ut bolter for kontroll, det var ikke ofte at bolter var tært. Siden di fleste trebåter (fiskeflåten) ikke er nyere en midt på 70 tallet så er nok levetiden på galvanisert bolter.....antageligvis 40-50 år minst. Erfaringa vi gjorde var at bolter i forbindelse med motorfundament tærtes først, har vell litt med all strøm som er ombord nu. Tror aldri gjengestag ville blitt godkjent av skipskontrollen selv med epoxy.!

Redigert 20.November.2006 av kgt (see edit history)

[M/S Bastard]

Ble litt endringer i planene, kjøpte vanlig stål.

Det kjipe er at han som kunne dreie ikke hadde verktøy for 16mm, men har fått lånt gjengeverktøy så da blir det gjenging for hånd.

 

Så da er det bare og få begynt

[Hulda]

Grattis, det blir en bedre løsning.

[M/S Bastard]

Det var fint og høre

Det holder ihvertfall frem til jeg skal bytte båt