Gode og mindre bra VHF-antenner

[Marwin]

DENNE linken er om SWR. (Det finnes flere også...)

Du behøver ikke å gå opp i masta di for å måle. Bare følg rådene i linken.

Redigert 21.August.2007 av Marwin (see edit history)

[Careka]

Da skal dette måles når jeg kommer hjem.

[Marwin]

Sjøl drar jeg på sjøen nå. Skal ta en xtra sjekk på VHF-antenene i samme slengen (VHF og AIS).

Blikk stille og nydelig vær

Redigert 21.August.2007 av Marwin (see edit history)

[rogeri]

Har ikke peiling på VHF antenner, men har en relativ ny VHF-Radio med denne typen antenne som Astor har. Har forstått det slik at denne krever/ bør ha et godt jordplan.

 

Hvordan oppnår man dette i praksis?

[Astor]

Astor, du har vel "knallbra" kabelopplegg (høy kvalitets kabler) fra antenne til VHF mottager/sender? Blir interessant å se SWR verdiene dine. Meldingene fra Astor er forøvrig så sterke og klokkeklare at de høres over store områder, faktisk fra Horten til Son uten vansker. Dette henger nok sammen med godt utstyr og klar diksjon.

 

 

Som Bendik på marinaen sier: - Astor ligner et russisks spionskip. Og mye kan tyde på det.....

 

Helt styrbord en VHF-anenne for AIS, den neste en FM-antenne, Den på toppen den gamle VHF-antenna. Deretter en gammel mobiltelefonantenne for 450 eller 900 bandet. Ytterst til babord en TV-antenne.

 

Kabelen som går fra VHFen til antenna er av type: Tykk. Dvs dobbelt så tykk som den vi vanligvis bruker som coaks til VHF i dag.

Redigert 21.August.2007 av Astor (see edit history)

[Hilmar 2]

jeg bruker også "feit" antennekabel

[Lars H.]

Som Bendik på marinaen sier: - Astor ligner et russisks spionskip. Og mye kan tyde på det.....

Og da må vel Trudelutt komme fra kontraspionasjen??

 

 

Lars H.

[Zach]

Har ikke peiling på VHF antenner, men har en relativ ny VHF-Radio med denne typen antenne som Astor har. Har forstått det slik at denne krever/ bør ha et godt jordplan.

Hvordan oppnår man dette i praksis?

Glomex RA 106 er 0,9 m lang og sannsynligvis en 1/2-bølge antenne. Krever i så fall ikke jordplan. Uansett, det er lite sannsynlig at VHF-antenne må ha jordplan, noe som kan være problematisk ombord. Mye aluminium i en targabøyle kan hjelpe (hvis antennen monteres på en slik), eller en jordplate, f.eks. Jordplate som leveres i forskjellige størrelser.

Redigert 21.August.2007 av Zach (see edit history)

[M/S Bastard]

Anntenne fetisj

[Penny]

Synd Poseidon 2 er ute til torsdag, hvis ikke kunne jeg tatt turen ned og ordnet bilde av skikkelig antennepark... I mellomtiden får jeg henvise til arkivfotos på Poseidon 2s nettside

[TideRace]

Og da må vel Trudelutt komme fra kontraspionasjen??

Lars H.

 

[roaldbj]

Sydvesten og andre, angående SWR-meter. Det kan se slik ut:

 

 

Jeg har ikke rede på teksniske forhold ved VHF, men jeg kjøpte likevel SWR-meteret (AV-20) hos Permo i Sarpsborg, se: http://www.permo.no (pris kr 795). Dette har vist seg å være verdifullt for å gi informasjon om antenneforholdene ombord. Men det er også andre ting som har betydning for VHF-kvaliteten, bl.a. rett innstilte frekvenser, som måles med frekvensteller. Det ståt mye om dette på BP- men det er desverre ikke samlet i en tråd. Det står litt her og der i mange tråder.

[olews]

Den tykke RG 214 / RG 213 er ikke så god å hanskes med. Forsøk heller en moderne kabel av typen HFX 1336.

Like tynn som den gamle RG58, men marginalt mer dempning enn RG214.

 

Jeg har samlet litt info om kabel på : http://home.online.no/~wsaa/Maritim/Tips-og-triks/index.html

 

 

Ole

[REM]

Nå hjelper det ikke hvor mye penger du legger i ei god VHF antenne og coax, hvis du monterer antennene som dette.

Det du roper ut til alle ved å kjøre rundt på dette viset er: "Jeg er en skikkelig fersking på sjøen og har ikke peiling på hvordan en VHF virker"

[Careka]

Fortell mer, er det galt at de ligger bakover ?

Så er det mange med motorbåt som har de feil.

[REM]

Ikke bare motorbåter faktisk. Jeg har sett mange seilbåter også med vinkla antenner. Det er ikke noe galt med å montere antennene vinklet som på bildet hvis du skal kommunisere med månen og de underjordiske. Da er det isåfall optimalt. Noen særlig kontakt med de på landjorda eller på sjøen vil du neppe oppnå.

[fjordbuss]

Som Bendik på marinaen sier: - Astor ligner et russisks spionskip. Og mye kan tyde på det.....

Helt styrbord en VHF-anenne for AIS, den neste en FM-antenne, Den på toppen den gamle VHF-antenna. Deretter en gammel mobiltelefonantenne for 450 eller 900 bandet. Ytterst til babord en TV-antenne.

Kabelen som går fra VHFen til antenna er av type: Tykk. Dvs dobbelt så tykk som den vi vanligvis bruker som coaks til VHF i dag.

Bare et tips.....Vimplene i antennene er sannsynligvis den nest beste måten til å ødelegge antennene på.... (Beste metoden er lav bro... )

[Sydvesten]

HFX 1336.

Hvor kan jeg enkelt får tak en 20 meter av denne kabelen da? selvsagt til en rimelig penge

[Nor_west]

Nå vet jeg at Tjøme Radio på K-66 er vanskelig fra plassen i havna på Sætre. Fikk klokkeklar forbindelse begge veier. Skal få målt svr når jeg treffer Roaldbj.

Jeg vet ikke hva antenna mi heter men det vet du Inge,jeg har ingen problemer med Tjøme fra Sætre,og aldri hatt det.

[Zach]

Hvor kan jeg enkelt får tak en 20 meter av denne kabelen da? selvsagt til en rimelig penge

Eller RG-8X lavtaps som kan fåes hos Permo (kr 15/meter). Den er 6,1 mm Ø. Det trengs spesiell adapter(?) for å bruke vanlig PL259 plugg.

[jk]

Glomex RA 106 er 0,9 m lang og sannsynligvis en 1/2-bølge antenne. Krever i så fall ikke jordplan. Uansett, det er lite sannsynlig at VHF-antenne må ha jordplan, noe som kan være problematisk ombord. Mye aluminium i en targabøyle kan hjelpe (hvis antennen monteres på en slik), eller en jordplate, f.eks. Jordplate som leveres i forskjellige størrelser.

Jordplate nytter ikke for VHF-antenner. Den skulle i så fall vært montert under en halv meter fra antennen, og under vann, og da må VHF-antennen plasseres lite optimalt! Jordplate kan brukes med HF-antenner ("SSB") for langturseilere.

[jk]

Nå hjelper det ikke hvor mye penger du legger i ei god VHF antenne og coax, hvis du monterer antennene som dette.

Det du roper ut til alle ved å kjøre rundt på dette viset er: "Jeg er en skikkelig fersking på sjøen og har ikke peiling på hvordan en VHF virker"

Tja. Antennen ser ut til å helle ca. 30 grader. Virkningen kommer litt an på typen antenne. Hvis det er en kvart eller halvbølgeantenne, taper man ca

 

1 - cos(30 grader)

 

Dette blir 13%, dvs. 0.6 dB.

 

Har antennen mye gain, blir virkningen større.

[Zach]

Jordplate nytter ikke for VHF-antenner. Den skulle i så fall vært montert under en halv meter fra antennen, og under vann, og da må VHF-antennen plasseres lite optimalt! Jordplate kan brukes med HF-antenner ("SSB") for langturseilere.

"Jordplan nytter ikke..." gjelder ikke generelt for VHF-ant, men gjelder sikkert alle(?) maritime VHF-antenner. (Mange andre typer VHF-antenner krever jordplan, men uinteressant i denne sammeneheng).

Redigert 22.August.2007 av Zach (see edit history)

[Sydvesten]

Det skal ikke være lett for en vanlig dødelig å sette seg inn i dette med dB, W og greier.... men forsøker nå litt.... Kikker litt på sammenhengen mellom effekt W og dB... ser at 25W tilsvarer ca. 14dB, vil det da si om tapet fra sender og tilantenne er på 14dB så kommer det "ingen ting ut i andre enden" (antennen)..

 

Ser vi videre på kabelen så har f.eks. RG58 kabel rundt 20-30dB/100m tap som litt omregnet skulle være rundt 2-3 dB pr. 10m. På en seilbåt med en mast på 15 m og litt smålengder in under dekk så har vi gjerne 20m kabellengde... alså et tap på 5-6dB som igjen omregnet til Watt er 3,5 til 4 Watt.... dette resluterer i en 21W ut i antennen for en 25 W sender... Tapene er tatt ut ved 160MHz

 

Eller må jeg regne annerledes og holde meg til dB hele veien... med andre ord jeg 25W eller 14dB og tapet er 5-6dB i kabelen, da sitter jeg igjen med 7-8 dB på en god dag.... Dette er omregnet til Watt en 6-7 stykker av dem som jeg kan sende med via VHF'en... altså tapet blir da en 16-17W i kabelen...

 

Jeg er litt bekymret for at jeg skal bli "skyldig" effekt i mastetoppen når jeg bruker VHF'en med RG58 kabel...

 

så kommer vi til Gain på antennen som da kan være + et eller annet dB dette kommer vel i tillegg da... slik at jeg har litt i banken.. f.ks 3dB som er 2W eller dette helt feil tankegang..

 

Er det noen som kan forklare meg dette her og sammenhengen mellom disse merkelig enhetene.... Watt er jeg fortrolig meg..... Skal ikke se at jeg er på bærtur med min beregninger over, men forøker å finne ut av dette....

[Risor23]

3 db tap = halv effekt ut til antennen

6 db tap = 4 ganger tap

10 db tap = 10 ganger tap.

20 db tap = 100 ganger tap

30 db tap = 1000 ganger tap

 

så 3 db tap i kabel sørger for at du er nede i 12,5 watt tap, og 12,5 watt ut. Dette kan selvfølgelig kompenseres ved bedre gain på antenne eller bedre koaks. så en installasjon med en 3 db gain antenne og et koaks-strekk som tilsvarer 3 db tap, havner du ut på 0 db. Det blir da 25 watt utstrålt fra antenna.

 

Har man da en antenne på 10 db gain, og man har et langt strekk som gjør at man får 4 db tap, så havner man på en total forsterkning på 6 db. Utstrålt effekt vil da være 4 ganger 25 watt.

 

 

 

om noen har en gigantisk båt, så har jeg no heliax 7/8" koaks som gir 1,5 db tap pr. 100 meter ved 150 mhz :P veier 400gram pr meter, og tåler 91 kilowatt :D

Redigert 22.August.2007 av Risor23 (see edit history)