Gass Ovn på netthandelen

[tom-ass]

Vil denne duge til å varme opp inni båten min tror dere? Det er en 25 fots tresnekke med et lite overbygg. Er litt redd at det skal bli for mye vanndamp/karbondioksid?? Er det slik at det dugger på vinduene når man bruker en slik??

 

Ja den varmer opp cabinen din, og ja, det kommer til å dugge!

[Håp]

Da skulle vel valget være enkelt da....

Propan er mer effektiv enn parafin og avgir mindre vann enn parafin.

[Mix]

Enkelt valg for meg ihvertfall.

Det blir aldri aktuellt med gass varmer med åpen forbrenning i min båt.

Kun produkter godkjent for båt er aktuelle hos meg.

[Ben Sin]

Det burde være opplagt for alle!

 

Hver sin lyst.

 

Ben Sin

[Håp]

Har ikke noe problem med å være enig med både Ben Sin og Mix. Men ute under kalesjen under oppsyn ser jeg ikke noe problem med å bruke den i forhold til en POD.

[Ben Sin]

Problemet oppdager du den dagen gassen ikke er der den bør være. (det er forresten ikke sikkert du kommer til å merke så mye...)

 

Ben Sin

[Håp]

Da renner den i sjøen da. Og det er nok ikke sikkert jeg kommer til å merke det nei

[vikers]

Jeg vurderer sterkt å kjøpe meg en slik POD8 - 2100w til seilbåten.

 

Den vil vel kunne gi grei lunk i kabinen på kjølige dager, uten at jeg soter ned innvendig. Litt lufting vil jeg jo alltid ha, så luften blir vel grei nok?

Noen som vet om denne må ha stor fri plass rundt hele veien, eller kan den stå i "et hjørne"?

[Håp]

Zibro eller Corona passer nok best i "et hjørne". RK-Smia har POD og Corona.

[tebi]

Jeg ville IKKE hatt et lass med propanflasker slengende rundt i båten. Ei heller en propanbrenner med halvfull flaske. Propan er tungt, og legger seg fint til rette i kjølsvinet, klar for antenning....

 

Poden er utstyrt med en løs anti velteplate i bunn. Den fungerer også som oppsamler av evnt. søl ved påfylling. Denne platen er ca 40x40 cm. Poden avgir veldig lite varme i sidene.

Redigert 27.Desember.2007 av tebi (see edit history)

[Håp]

Gass må selvfølgelig oppbevares forskriftsmessig!

[rabben]

Da skulle vel valget være enkelt da....

Propan er mer effektiv enn parafin og avgir mindre vann enn parafin.

 

Når jeg kjøpte hyttevarmer,(som kan fjernstartes med sms) valgte jeg parafin, nettopp fordi alle forhandlere sa at det ble fuktig og rå inneluft av gass, og tørr og god luft å komme til ved parafin.

 

Når det gjelder energi, så vet jeg ikke om man kan samenligne parafin og bensin, men min bil bruker 1,2 L bensin, eller 2L gass på mila.

så i forhold til bensin så er i hvertfall gass mindre energiholdig.

 

God Jul

[Ben Sin]

Gass må selvfølgelig oppbevares forskriftsmessig!

 

Nettopp.

 

Og dermed er ikke denne varmeren egnet for bruk i båt.

 

Ben Sin

[Suzumar]

Om en bruker fornuften så er vel denne ovnen like sikker å bruke i båt som noen andre steder.

Oppbevares flaskene i drenert rom som f.eks ankerbrønnen og taes flaskene ut av ovnen når den ikke er i bruk må den eneste faren være at den kan skli/velte ved en bråttsjø/hekkbølge. Brukes kun ovnen når en er tilstede og ikke forlater den synes jeg denne er ovnen er ok

[Sydvesten]

1 mol propan veier 44g, ett kg med propan inneholder da 22,7 mol propan

 

22,7 mol C3H8 4 mol H20

-------------- x ------------ = 90.9 mol H20

1 1 mol C3H8

 

Ett mol vann veier ca. 18g

 

90.9 mol H20 18.016 g

------------- x ----------- = 1636 g/H20

1 1 mol H20

 

Når en forbrenner ideelt sett og uten luftoverskudd så vil ett kg propan gi 1,64 kg med vann som tilføres rommet en forbrenner i..

 

Ser vi på parafin så blir regnestykket slik har benyttet en litt lavere verdi i dette enn i den tidligere beregningen,men dette gir mere enn vann enn i den andre siden molvekten nå er litt lettere siden jeg har benyttet et karbon molekyl og 2 hydrogen mindre i denne parafinen)

 

1 mol parafin veier 198g, ett kg med poarafin inneholder da 5 mol parafin

 

5,05 mol Parafin 17 mol H20

-------------- x ------------ = 85,9 mol H20

1 1 mol Parafin

 

Ett mol vann veier ca. 18g

 

85,8 mol H20 18.016 g

------------- x ----------- = 1546 g/H20

1 1 mol H20

 

Forbrenning av en kg med prafin uten luftoverskudd gir da 1,54 kg med vann eller en dl mindre vann...

 

Sjekker vi mot tabellverket så tilsvarer dette (Tabellverket er Mörstedt/Hellesten Energi- og kjemiske tabeller (1990) ISBN 82-585-0243-3)

 

14,97 vol % av røykgass for proanbasis forbrenning

11,6 vol % av røykgass for fyringsolje som er tilnærmet lik parfin i sammenstning..

 

Så det er etter mitt syn ikke særlig stor tvil om at propan avgir mere vann til omgilvelsene enn parafin....

 

Propan har som andre har påpekt et høyere "energiinnhold" enn parafin/bensin.. Propan har 46MJ/kg, Parafin/diesel/fyringsolje/ har 41 MJ/kg og bensin har 44 MJ/kg.. Butan som er den andre vanlig gassen vi bruker ligger 0,5MJ under propan... Ser vi på ren Hydrogen H2 så har denne 120MJ/kg som er nesten tre ganger så mye som propan og diesel... og her det kun vatten i rikelige mengder som kommer ut.....

 

Må vel ta forbehold om regnefeil her siden jeg ikke har scannet det for feil..... har jo minst et par tre medlemmer som saumfarer alle mine innlegg etter feil, spesielt de som inneholder regning....

Redigert 28.Desember.2007 av Sydvesten (see edit history)

[Håp]

Takk skal du ha Sydvesten! Og da er min konklusjon tidligere feil:

Da skulle vel valget være enkelt da....

Propan er mer effektiv enn parafin og avgir mindre vann enn parafin.

Det skulle vært: "Da skulle vel valget ikke være enkelt da....

Propan er mer effektiv enn parafin og avgir mer vann enn parafin."

 

I sum blir ikke forskjellen så stor..... kanskje????

[Jens_P]

Kommer litt an på hvordan man ser på det.

 

Regner man litt videre på det kan det ses på denne måten:

 

Forbrent er

1kg Propan = 46MJ = 12,78kWh og 1,64kg vann

1kg Parafin = 41MJ = 11,39kWh og 1,54kg vann

 

Da får man frigitt vann pr kWh:

 

Propan: 1,64kg / 12,78kWh = 128,3g vann pr. kWh

Parafin: 1,54kg / 11,93kWh = 135,2g vann pr. kWh

 

Pr. kWh energi avgir parafin litt mer vann enn propan.

[Sleipner93]

Dette var meget intressant! Jeg har alltid trodd at gass produserte mer vanndamp enn parafin men regnestykkene viser noe annet!

Redigert 28.Desember.2007 av Sleipner93 (see edit history)

[Sydvesten]

Ser av denne beregningen at jeg har vært litt "streng" med sammenstningen av parafinen, den skulle etter dette kun ha C12H26 som gir en vannmelngde på 1,38 kg pr. kg parafin i følge beregningen

 

Resultatet er øverst på side 2, som man ser av beregningen så er luften splittet i 21%Os og 79%N2.

 

Men alle beregningene er basert på lufoverskudd på 1.0 som i praksis ikke er mulig om en vil oppnå 100% forbrenning, luftverskuddtallet varere fra 1,05 og oppover....

 

Forøvrig så opplyser brannmannen.no på sine sider ar propan/naturgass avgir 2,05 kg vann pr.kg gass ved norma forbrenning

[Lars H.]

Jeg husker svakt at det var noe som het mol-beregning på skolen, men det som betyr noe for meg som båtbruker er:

 

- hvor sikker er varmekilden

- hvordan er det med vanndamp

- hvordan er det å puste med utslippene fra varmeren

- gir den nok varme for mitt bruk

- og sist, men ikke minst, hvor mye koster det i innkjøp og bruk av varmekilden

 

Selv er jeg "fagmann" innen det feltet jeg har utdannet meg for, men kan vi ikke komme ned på jorden (no bad feelings sydvesten) slik at både dataingeniøren, rørleggeren, bakeren, kontoristen . . . . . forstår hva det snakkes om?

 

Lars H.

[Sleipner93]

Hvilke betalingsmetoder tar Netthandelen? Er det mulig å betale ved bruk av oppkrav, evt en regning/faktura i pakken? Eller tar de bare forskuddsbetaling??

[vikers]

Du må betale forskudd på en e-postfaktura du mottar dagen etter at du har kjøpt varer på auksjon.

[Sleipner93]

Og hvordan fungerer dette? (Jeg antar man må ha nettbank noe jeg ikke har :cryin: )

[vikers]

Du kan jo skrive ut e-posten og betale denne i bankskranke. Husk at dette gjerne koster 50-100 kr i gebyr. Når så betalingen er mottatt hos netthandelen, sendes varene i en postpakke til deg (tar normalt ca. 5-7 dager etter mottatt betaling).

 

Har du ikke mor/far med nettbank, da? Det er jo jul!

[Sleipner93]

Joda, har jo det. Men har jo netopp fått 4000,- i Julegave (VHF og VHF kurs) så... :lol:

 

Men kan jo evt betale til far/mor så ordner de resten. Bør mailen sendes til de da eller kan jeg bare "vidersende" den?