Hjelp til å velge seilbåt - performance cruiser, ca 900 000

[McEwan]

Hei,

 

Jeg er ny på forumet og lurte på om jeg kunne få dra litt nytte av dere erfarne som vanker her

 

Vi er tre stykker som skal kjøpe en seilbåt sammen, og kan vel karakteriseres som avanserte nybegynnere. Vi har stort sett vært med som mannskap på andre sine båter i såkalte "onsdagsregattaer" og ellers deltatt på seilskole m.m.

 

Vi ser etter en båt som har fartspotensiale og som samtidig kan fungere som en turseiler.

 

Prismessig har vi satt en maks på 900 000,- og størrelse rundt 32-36 fot.

 

En av båtene vi har sett på er Bavaria 35 Match. Den virker å treffe på begge punkter. Jeg har forsåvidt registrert debatten rundt Bavaria og meningene rundt byggekvaliteten, uten å bli så mye klokere av det. Viktig for oss er likevel at båten tåler (mye) vind og kan brukes under de fleste forhold og distanser?

 

Hvordan ville dere sammenligne Matchen med feks First 31.7 (eldre båt og omtrent samme pris, jfr Finn.no) og en Elan 333?

 

Er det eventuelt andre båter i samme segment (ca 800 - 900 000,-) som kan være aktuelle? (vi prioriterer først og fremst fart, men den må kunne brukes sammen med familien også)

 

(er det Finn.no som er stedet å finne båt? hvordan er prutingspotensialet?)

 

Håper det er noen som kan gi meg noen innspill...

 

Mvh,

 

Kim N Vatnedal

[ulysses]

Mye spennende i den størrelsen og prisklassen.

 

Her er noen andre forslag: Dufour 34 og X332.

 

Hvis du er en seriøs kjøper, ville jeg tro at du fint kan prute ned prisene 2-3%.

 

First'en er nok litt liten i forpiggen, men er en stor entype-klasse (gjelder jo forsåvidt flere av disse). Dog er ikke First'en spesielt rask (sett med dagens øyne) ift Match 35. Et annet spørsmål er jo ratt eller rorkult.

 

Det er en del andre her som har egen erfaring med Dufour 34 og X332 som kanskje kan gi deg noen noen verdifulle tilbakemeldinger.

[Enzo]

Hørte jeg noen si dufour 34

 

http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=13419462

Jeg er prutbar om ting skjer raskt , det ligger 2 til av samme type ute på finn til 990 000.- og 1089 000,.

 

Nydelig turbåt med mye utstyr og potensiale til å hevde seg i regatta med rett mannskap

Redigert 13.Mai.2008 av Enzo (see edit history)

[ulysses]

Hørte jeg noen si dufour 34

He he, regnet med at du kom på banen.

 

Glemte å si at jeg seilte Hollenderen et år på en Elan 333. Fin båt det også, og rask på lette vinder (vi vant klassen det året). Liker baderomsløsningen på den båten godt med doen langskips. Ellers var den fin, men et lite minus for sargene rundt cockpiten. Synes de blir for smale til å sitte godt på, når båten ikke krenger mye. Personlig foretrekker jeg rorkult på en såpass liten båt, men det er jo smak og behag.

[Framtia]

Jeg fulgte med trackingen av seilmakeren double handed før helga, og det var påfallende mange Elan som lå langt fremme der. Forøvrig har jeg bare hørt lovord om Dufour 34. Det er vel ikke så dumt å starte med en båt som er rimelig kurrant i bruktbåtmarkedet når en kanskje ikke vet helt hva en ønsker på sikt. Ellers kunne kanskje den nye Sunfast 3200 være et alternativ?

 

PS: er ingen erfaren seiler, så ikke tillegg mine innspill noen vekt i denne debatten...

 

K

[BårdK]

Hvis du er en seriøs kjøper, ville jeg tro at du fint kan prute ned prisene 2-3%.

 

Når du ser på antallet båter på Finn.no tror jeg nok prutningsmonnet er atskillig større. Men det finner du først ut etter at du har prøvd. Jeg liker ikke å prute selv, er for beskjeden, men et spørsmål som "Hva er du villig til å la den gå for" med en litt forsiktig innledning om begrenset lommebok burde jo være et godt utgangspunkt.

[OT-flyktning]

Jeg er medeier i en X-332, men tørr ikke skrive så mye enda - båten er helt ny for oss.

 

Litt info finner du her og enda mindre ved å følge linken i min signatur.

[McEwan]

Takk for svar

 

Jeg er forsåvidt heller ingen erfaren seiler heller, og setter pris på alle innspill.

 

Jeg stryker forsåvidt first'en fra lista, og står da igjen med

 

* 35 Match

* Dufour 34

* Elan 333

* Sun Fast 3200

* X-332

 

Jeg vurderer imidlertid de tre siste som hakket mer regattaorientert? (for spartanske) og setter foreløpig en knapp på Matchen og Dufouren. Matchen er en eller to prisklasser under, men er kanskje vanskeligere å eventuelt selge senere? Ikke for å sette i gang noen flame war, men jeg regner med matchen er dimensjonert for regatta (hardt vær)?

[Enzo]

Hvis du nå begynner å lure litt på disse 2 båtene (match 35 og Dufour 34) da er det lurt å komme deg avgårde og fysisk se på de og gjøre deg opp en egen mening.

Det er betydelig forskjell på disse 2 båtene når det gjelder innredning og der er Dufouren etter min mening lysår foran bavariaen (jeg er inhabil men alikevel)

Matchen er raskere.

 

Kvalitet og kvalitetsfølelse skal jeg ikke uttale meg om da jeg ikke har eid en Bavaria i mitt liv

[Xtian]

Hva med HP 1030?

 

Christian 8-)

[ab]

Er selvsagt litt inhabil, siden jeg har Elan 333 selv. Men den er ikke til salgs!

 

Av de fem båtene du nevner, ville jeg si at Match'en og og Sun Fast'en er de to mest regattaorienterte/minst turorienterte.

 

Etter min mening er 333 like mye turbåt som regattabåt, og jeg oppfatter ikke innredningen som spartansk. Da vi kjøpte den (ny i 2003), var alternativet vårt Dufour 34, som jeg synes er en veldig fin båt. Den har høyere lystall (høyere fartspotensiale), og den er større inni enn vår Elan. Det var likevel en del løsninger vi ikke likte så godt i forhold til vår bruk (stort sett tur) - korte cockpitbenker, liten badeplattform, og vi hadde noen innvendinger mot noen innredningsløsninger og skap, uten at jeg helt husker hva det var jeg reagerte på. Til tross for at jeg ideelt sett kunne tenkt meg litt mer kjølvekt når det blåser, er jeg storfornøyd med båten og ville ikke valgt annerledes i dag. Båten er spesielt morsom å seile i svært lett vind, der den får opp farten fort.

 

X-332 synes jeg er en fantastisk fin båt. Nyprisen var jo betraktelig høyere enn for de andre du nevner, så skal du finne en på bruktmarkedet til samme pris, så blir den vel en del eldre. Kanskje er også for- og akterlugar noe trangere? - husker ikke ordentlig. Likevel er dette høy kvalitet,og jeg ville absolutt vurdert den om den faller innenfor prisrammen din.

 

Lykke til!

[Sun Flyer]

Jeg tror matchen er et bra kjøp. De har vist seg å være vanskelig å selge og det kan gjøre at du får en god pris på en slik. Ellers holder jeg en knapp på elan 333 som jeg liker kjempegodt. Ikke vær redd for å prute. Men se på de aktuelle båtene før du begynner, så blir du tatt mer seriøst.

[tool]

X-332 fremstår for meg som det aller beste alternativet for dere. Årsaken er først og fremst at dette er er en båt helt uten nykker. Den seiler godt under alle forhold og er kanskje en av de beste allround performance cruiserne som har vært bygget. De andre alternativene du lister kan kanskje under gitte forhold seile bedre enn X-332 men som allround båt regner jeg den som den beste. Bav 35 Match ser ut til å være den vanskeligste båten å seile opp til LYS tallet med. Spesiellt når det blir litt mye vind. Jeg tror resultatlistene fra de større seilasene underbygger min påstand.

[OT-flyktning]

Når det gjelder "cruising" i en X-332 så kan jeg opplyse noen detaljer:

 

Du får ikke installert ankervinsj i baugen - importøren nekter og jeg har ikke funnet et eneste bildet på nettet som viser en X-332 med dregg i baugen. Mangler vel rett og slett et solid nok monteringssted. (Hører gjerne at jeg tar feil)

 

Skulle få installert elektrisk lensesystem - nødlensing, store vannmengder. Importøren tilbyr en dusjpumpe som vel bare skal erstatte det manuelle lensing av kondens. Har besluttet å ordne det selv, men ennå ikke funnet en gangbar vei for slangen.

[moosewine]

Vi ser etter en båt som har fartspotensiale og som samtidig kan fungere som en turseiler.

 

(vi prioriterer først og fremst fart, men den må kunne brukes sammen med familien også)

 

 

Wasa 55

[Enzo]

Dufour 34 til 925 000.- http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=13419462

Dufour 34 til 990 000.- http://www.finn.no/finn/boat/object?finnkode=12955621

Elan 333 til 850 000.- http://www.finn.no/finn/boat/object?finnko...amp;WT.svl=Link

Bav 35 MATCH til 895 000.- http://www.finn.no/finn/boat/object?finnko...amp;WT.svl=Link

[tool]

Når det gjelder "cruising" i en X-332 så kan jeg opplyse noen detaljer:

 

Du får ikke installert ankervinsj i baugen - importøren nekter og jeg har ikke funnet et eneste bildet på nettet som viser en X-332 med dregg i baugen. Mangler vel rett og slett et solid nok monteringssted. (Hører gjerne at jeg tar feil)

 

Du finner heller ingen andre regattabåter på denne størrelsen med ankervinsj. Det veier alt for mye.

[OT-flyktning]

Ok. Leser hva du skriver.

 

Men da er X-332 det eneste regattabåt fra X-Yachts? Det sto masse X-båter i opplag som alle tilsynelatende i det minste hadde dreggholder forut - og da regner jeg også med at de har vinsj.

 

Får man etterfølgeren X-34 heller ikke med ankervinsj? På X-Yacht sin kalender for 2008 er det i alle fall et bilde med dreggholder forut. Men kanskje det er ingen vinsj der? Og hvorfor kaller man da båten en Cruiser-Racer? Til cruising hører for meg også å bruke båten til turer med behov for å ankre opp.

 

Uansett. Det er i alle fall noe de som ønsker å dra på tur med en X-332 som bør vite.

[Spinnaker]

* X-332

* 35 Match

* Elan 333

 

Jeg vurderer imidlertid de tre siste som hakket mer regattaorientert? (for spartanske) og setter foreløpig en knapp på Matchen og Dufouren. Matchen er en eller to prisklasser under, men er kanskje vanskeligere å eventuelt selge senere? Ikke for å sette i gang noen flame war, men jeg regner med matchen er dimensjonert for regatta (hardt vær)?

 

En slik X-332 er ikke et dårlig valg om dere ønsker å kombinere regatta og cruising, men det er jo ofte slik at for å få fart så må man fire litt på kravene mht komfort.

Match 35 er heller intet dårlig valg, den seiler godt og er rimelig i pris. Sjekk at det er gjort modifiseringer på kjølinnfestningen som det har vært så mye snakk om, men utelukk ikke båten pga det som blir sagt i disse tullete Bavariadiskusjonene.

Elan 333 tror jeg også er et godt valg, den har hevdet seg bra i regatta som det ble skrevet lenger opp her, og er også grei mht komfort og plass.

 

Så kommer det som er utrolig viktig om dere skal seile regatta med båten, og det er at det medfølger en skikkelig seilgarderobe. Et sett i Dacron for turbruk, og et sett til regatta i kevlar. Fokk + stormfokk, Genua 1, Genua2, Genua3, og full spinnakerutrustning med spinnaker, gjerne to spinnakere (lett og tung). Skal dere kjøpe dette utenom så blir båten fryktelig dyr! Så min anbefaling er å styre unna de som ikke har en slik garderobe som medfølger