Hva er hva når man skal finne ut om en radar er bra

[Enzo]

Ja jeg tror vi holder til på omtrent samme sted , men det er jo ikke noe hastverk med dette , jeg bare preundersøker litt for å sette meg inn i ting nå på høsten

[TideRace]

...men det er jo ikke noe hastverk med dette...

Skulle dette være like aktuelt for deg til våren, Enzo, så ordner vi greit en "demo".

Send meg i så fall en IM når bånnstoff-lukta begynner å legge seg over Vallø.

Da legger jeg videre utspill om dette til deg.

[avsluttet]

3) Er den dampdrevet?

 

hva er dampdrevet radar?

 

Ellers godt å se at furuno fremdeles lager skikkelige radarer med skruknotter og crt sjerm. Men dyre er de..

[abbor]

Det enkleste er kanskje å lese radartesten på : http://www.panbo.com

 

Der testes alle de nye radarene opp mot hverandre...

Jeg har vært fast leser av det forumet noen år, og det er kanskje ikke så rart at jeg endte opp med Navnet 3D fra Furuno.

 

Imponerende at du har vært fast leser av Panboforumet i noen år da det først ble etablert i februar 2009. Svært liten aktivitet på forumet er det også.

 

Men blogen til Panbo er bra, med mange interessante kommentarer.

[sydspissen]

...eller var det blog eller blogg jeg har lest..... ikke alltid så lett å vite forskjell abbor.

 

Har drevet litt mail utveksling med Ben Ellison, som har gitt meg mange gode råd de siste årene.

Kan også anbefale http://www.thehulltruth.com/ , som har mange gode innlegg med båtelektronikk.

[abbor]

Kan nok tyde på det er blogen du har lest Ligger link til forumet oppe til høye på blogen.

 

Synes thehulltruth har tapt seg voldsomt det siste året, veldig mye krangling mellom supporterene til de forskjellige utstyrsleverandørene.

[Biscaya]

Imponerende at du har vært fast leser av Panboforumet i noen år da det først ble etablert i februar 2009. Svært liten aktivitet på forumet er det også.

 

Men blogen til Panbo er bra, med mange interessante kommentarer.

 

Merkelig at panbo.com bare er fra februar 2009 siden jeg også har vært innom hos Ben i flere år. Han omtalte TIKI Navigator f.eks i 2006 .....

Han sier selv at blog'en ble startet i februar 2004 og at han overtok den ett år etter.

[abbor]

Tørk brillene , det er forumet ikke blogen som jeg skriver er startet i år.

[Astor]

Jeg har i de to siste båtene hatt eldre Furunoradarer (1700 og 1720) med skrukotter. Er kjempeglad for å slippe å måtte gå inn i menyer for å stille radaren. Jeg har vært fortolig med disse Furunoene. De er lette å ha med å gjøre og jeg tar den i bruk for hver tur vi tar med Astor. Å bytte til noe mer moderne har aldri fallt meg inn. Hvorfor skulle jeg det?

Redigert 14.November.2009 av Astor (see edit history)

[olpi]

Nei, hvorfor?

 

Det viktigste med en radar er å lære å bruke den. Mye snakk om 3D og skillevene. Hva trenger man?

 

Jo nyere radar jo mer automatikk og menystyring. Fint med en stor slotted vawe antenne som gir god skilleevne ( i peiling). Hva trenger man til vanlig navigasjonsbruk i en lystbåt? Jo det viktigste er å kunne tyde et radarbilde og finne ut hvor man er, se farer og hindringer. Ser man fartøyer og objekter som man må styre unna? Kan man bruke f.eks en peilinjal for å enkelt kontrollere om man er på kollisjonkurs med annet fartøy, eller trenger man en radar med (M)ARPA for å regne ute CPA og TCPA?

Ser man fartøy bedre med bedre skilleevne (større antenne)? Hva med skilleevne i avstand? Noe med pulslengden å gjøre? Må man ha wakesfunksjon for så skille fartøy fra land/holmer/skjær?

 

Mitt råd er: Lær deg den radaren du har, eller har råd til å anskaffe godt: Mye er kjekt å ha og kan gjøre ting noe enklere, men alle må uansett lære å tyde radarbildet og forstå hva man ser. Bruk derfor din radar aktivt og lær deg hvordan "ting ser ut på skjermen" uansett hvilken radar du måtte velge.

Som Astor liker jeg også mye bedre direkte kontroller(les:potmeter) på fromten av displayet hvor man kan kontrollere GAIN, AC.Sea og andre viktige kontroller. Nye radarer har ofte auto funksjoner på det meste. Ofte skilles det mellom "havn/innaksjærs" eller ute på havet. Man nå inn i en menystyring for å velge. Etter min skjønn er etter min mening en svakhet at ikke man kan kontrollere slike ting dirkete og raskt via direkte kontroller.

Å så det med antall KW? Mest mulig? Hva trenger man? Hvis man skal se et sjømerke(PÆLE) må man ha mye effekt?

Nei! En radar med 1 KW pulseffekt utsendelse vil ofte ha større skilleevne pga minrde antenne enn en 4 KW radar. Førstnevnte vil ofte gi langt flere "treff" på pælen enn den store radaren. Ekkoet blir større på skjermen så skilleevnen i peiling blir dårligere enn på storebror, men du ser i hverfall pælen på skjermen. I hvertfall på lang nok avstand til at man navigerere sikkert med lystbåt.

 

Hva jeg vil med alt dette? Jo, jeg vil at du skal kjøpe deg radar uansett om du ikke har råd til de mest fancy og med best prestanda. Du vil ha nytte av den uansett bare du lærer å bruke den , og lærer dens begrensinger.

 

Case Closed!

[Bitteliten]

Til dette er de fleste lystbåtradarer gode nok, så lenge de har korrekte innstillinger.

Tja

Jeg bruker av og til en proff hurtigbåtsradar - og kan si at nå er ikke lenger vår 4kw lukkede radar på egen båt duganes til stort . På proffradaren kan jeg se en liten fender i vannet på 172 nm avstand, og et garnflagg lyser opp som et stort ekko. Og den har en vertikal strålebredde som gjør at den skiller ekko utrolig godt. Men den koster 100.000 kroner...... Merket er Furuno. Det tastaturer med "musball" de har er noe dritt å bruke i litt sjø.

 

Skulle jeg gjort noe elektronisk på båten vår så var det å bytte til en åpen antenne med smalere vertikal strålebredde. Antall kw er kanskje ikke viktigst - det er sjelden vi ser noe lenger enn 6 nm allikevel. Jeg har 3,9 graders strålebredde på kakeboksen i dag. En åpen antenne har 1,7grader. Det er enorm forskjell i praksis - særlig om man bruker radaren til mer enn bare antikollisjonshjelpemiddel og i trangt farvann. Men en ny åpen antenne starter på 50.000, og det er det ikke verdt. Får heller huske på det når neste båt bestilles

 

MARPA er en fin ting synes jeg - bruker den mye for å se hvor andre ekko beveger seg.

 

To ting er viktig med radar:

1. ha det

2. bruk den ofte - også i fint vær - slik at du kan den.

Redigert 14.November.2009 av Bitteliten (see edit history)

[Capitaine]

På proffradaren kan jeg se en liten fender i vannet, og den har en vertikal strålebredde som gjør at den skiller utrolig godt.

 

Skulle jeg gjort noe elektronisk på båten vår så var det å bytte til en åpen antenne med smalere vertikal strålebredde.

 

En åpen antenne har 1,7grader.

 

Du mener nok horisontal strålebredde og ikke vertikal.

 

3-cm radarer med store antenner kan ha strålebredder som er mindre enn 1 grad.

[Knallfred]

Jeg har en Furuno 1623 (16 miler) med 2,2kw antenne til kr 10900! Ved bra vær, og filtrene på det laveste, viser den både fendere og fugler som flyr og sitter på sjøen! (Selvfølgelig båter også)! Det eneste som er litt iriterende, er at det er knotete å trykke seg fram på menyen når man skaller avgårde i dårig vær!

[Bitteliten]

Du mener nok horisontal strålebredde og ikke vertikal.

ja - det mente jeg.

 

3 grader vertikal hadde vært morsomt i litt sjø

[Bitteliten]

Jeg har en Furuno 1623 (16 miler) med 2,2kw antenne til kr 10900!

Jeg er helt sikker på at den er mer enn god nok for de fleste.

jeg får ikke inn fendre og annet ræl på min 4 kw på samme måte som på proffradaren. På proffradaren får vi det som et fast ekko hele tiden (den har 48 rpm) på min kommer og går ekkoet - hvilket gjør at jeg lurer på om det bare er en bølge eller et falsk ekko

 

Jeg skulle gjerne hatt en hel separat radarskjem - har plass til det på førerplassen nede - men det er ikke verdt pengene. Igjen på listen til neste båt...

Redigert 14.November.2009 av Bitteliten (see edit history)

[solkongen]

Hva med bredbåndsradar, noen som har sett det i bruk, og hva er fra prisen ?

[Bitteliten]

jeg er litt skeptisk til bredbåndsradar fordi de ikke gir det RACON ekko.

 

har bare lest noen tester - og de båtjournalistene som har sett sier at "du tror det ikke før du ser det"

[solkongen]

Ok, Racon er jo veldig greit å ha med som observasjonsgrunnlag...

[Sande (exSkjælø)]

Men en ny åpen antenne starter på 50.000, og det er det ikke verdt.

Det var nettopp slik jeg også tenkte da jeg sa det var "godt nok" for mitt fritidsbruk.

 

Jeg er naturligvis helt enig i at proff radar med ditto antenne er mye bedre.

172 nm var forøvrig et godt stykke, regner med du glemte et komma her?

Det er jo lengre enn fra Tananger til Ekofisk.

[Bitteliten]

172 nm var forøvrig et godt stykke, regner med du glemte et komma her?

Jævla til proff radar det der skal jeg si deg

 

1/2 skulle det være. Fryktelig sjelden jeg bruker noe mer enn 12 nm. Så åpne farvann er ikke vi i

[Sande (exSkjælø)]

Jævla til proff radar det der skal jeg si deg

[nimbuster]

Å så det med antall KW? Mest mulig? Hva trenger man? Hvis man skal se et sjømerke(PÆLE) må man ha mye effekt?

Nei! En radar med 1 KW pulseffekt utsendelse vil ofte ha større skilleevne pga minrde antenne enn en 4 KW radar. Førstnevnte vil ofte gi langt flere "treff" på pælen enn den store radaren. Ekkoet blir større på skjermen så skilleevnen i peiling blir dårligere enn på storebror, men du ser i hverfall pælen på skjermen. I hvertfall på lang nok avstand til at man navigerere sikkert med lystbåt.

 

Her tror jeg du blander kortene litt...

[Enzo]

Skulle dette være like aktuelt for deg til våren, Enzo, så ordner vi greit en "demo".

Noterer meg det så tar jeg kontakt til våren om det er aktuelt da takk

[sydspissen]

Legger med et radarbilde fra vår 4kw Furuno. På bildet ligger det en fisker med trålen ute litt foran oss til høyre, og man ser et par sorte prikker som er måker.

I tillegg en lystbåt som har passert oss til babord.

Furuno ( MFD12 ) oppdaterer bildet lynhurtig, så vi veksler mye mellom ulike skjermoppsett. ( 2 radarbilder, 2 kartbilder, kart og radar, etc ) Det gjorde vi aldri før når vi hadde Raymarine. ( For treg oppdatering av bildet da )

 

En annen fordel med Furuno, som de er alene om, er å legge radarbildet over kart i 3D. Det fungerer utmerket og er nyttig for å se "lenger foran båten".

Vi mangler foreløpig et satelittkompass i oppsettet, men det kommer til våren. Da vil "trails" og MARPA fungere bedre enn du ser på dette bildet:

 

PS! Flere bilder finner du her: https://baatplassen.no/i/index.php?showtopi...adar&st=240

 

 

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=4Du6ngmnJKw

Redigert 15.November.2009 av sydspissen (see edit history)

[olpi]

Her tror jeg du blander kortene litt...

..............

Blander ikke kortene, men ordene større skillevne skulle være større strålebredde. Dvs dårligere skilleevne. Ofte leveres 4KW tranceivere med større antene enn en 1 KW.

Forutsetter i sammenlikningen også samme PRF og antenne RPM.

Redigert 15.November.2009 av OLPI (see edit history)