Volvo Penta Dynamic Positioning System - demovideo

[Bitteliten]

Koblet til IPS har nå VP kommet med mulighet for å bruke motorene til å holde båten stabilt på et sted (dynamisk posisjonering - brukt lenge av yrkesbåter)

Her er en demo video fra NordWest - beklager all reklamen - det er funksjonen jeg synes er interessant.

 

 

VP systemet bruker 2 GPS antenner for å posisjonere båten. Jeg trodde man trengte 3 ettersom GPS kompass har 3 GP¨'er - men tydeligvis ikke

 

Her er VP's animerte demo video av systemet

http://www.volvopenta.com/volvopenta/se/sv-se/marine_leisure_engines/accessories/ips_accessories/dps/Pages/DynamicPositioningSystemfilm.aspx

 

IPS funksjonen med joy stick er den samme som før. Vi har 3 sesongers erfaring med IPS, og i følge kona skal vi aldri ha noe annet Jeg kunne godt tenkt meg DPS funksjonen også jeg - men den kan ikke ettermonteres hos oss - vi har for gamle utgaver av drevene.

[index]

Jeg kunne godt tenkt meg DPS funksjonen også jeg - men den kan ikke ettermonteres hos oss - vi har for gamle utgaver av drevene.

 

Aner jeg en som har begynt å samle argumenter for å bytte båt igjen?

[Bitteliten]

Jeg er veldig fornøyd med det jeg har jeg. Argumenter finnes alltid - både for og mot.

Redigert 28.Juli.2010 av Bitteliten (see edit history)

[Frøken Fryd]

Koblet til IPS har nå VP kommet med mulighet for å bruke motorene til å holde båten stabilt på et sted (dynamisk posisjonering - brukt lenge av yrkesbåter)

Det kan nevnes at ingen yrkesfartøy bruker DP inne i havner eller ved tillegging, uten sammenligning forøvrig.

 

VP systemet bruker 2 GPS antenner for å posisjonere båten. Jeg trodde man trengte 3 ettersom GPS kompass har 3 GP¨'er - men tydeligvis ikke

Man trenger kun 2 antenner for å finne posisjon og kurs. Den tredje antennen som flere systemer har gir deg pitch/roll. Pitch/roll er viktig på høye båter for å beregne båtens bevegelser og ikke gps antennens bevegelser.

 

Jeg kunne godt tenkt meg DPS funksjonen også jeg - men den kan ikke ettermonteres hos oss - vi har for gamle utgaver av drevene.

Synes dette høres rart ut, det er vel elektronikken som styrer og drevene er vel neppe endret på. ZF Mathers har ett lignende system for strake akslinger kombinert med hydraulisk thruster, der legger man kun til en prossessor og joysticken også er man oppgradert.

 

Utvilsomt tøft uansett!

[Bitteliten]

Jo - drevene er endret. Det er annen styringsenhet på toppen av drevene og oljekjølingen er forbedret.

 

NordWest sin demo båt "Nordic Spirit" er oppgradert med DPS nå tror jeg.

[JRK]

Hei,

 

Man trenger nok bare en GPS antenne og ett kompass for å kjøre Dynamisk Posisjonering, under forutsetning at man har nok thrusterkrefter. At det finnes 2 GPS antenner på NW'en er nok mest sannsynlig at de bruker begge GPS antennene som heading sensor. På en lystbåt vil jeg tro at man ikke trenger kompensasjon for roll og pitch mens man ligger på DP. Om man skal bruke DP'en i grov sjø og fremdeles holde en nøyaktig posisjon er det nok fornuftig med en Roll og Pitch Sensor. Denne er der for å kompensere for GPS antenna som svinger i alle retninger alt etter hvordan båten beveger seg. Yrkesfartøy bruker DP f.eks når en supply båt skal ligge i ro mellom plattformbeina på en rig under lasting og lossing. Det er nok ingen problem å ta skuta helt til kaikanten ved hjelp av DP

[Bitteliten]

Det er VP's antenne for DPS som har 2 GPS antenner.

 

Hvor stor er nøyaktigheten på et slikt DPS system?

[JRK]

Hei,

 

Det som er avgjørende for nøyaktigeheten på et konvensjonelt DP system er nøyaktigheten på og antall referansesystemer GPS, Fanbeam, HIPAP, Tautwire, og sensorer roll/pitch/heave heading osv... og hvor store thrusterkrefter et fartøy har og hvilke krefter fra sjø og vind det blir utsatt for.

 

Nøyaktigheten på DPS vet jeg ikke, men det er vel kanskje like interresant hvordan systemet oppfører seg. Om vi andre slipper å høre motorer som ruser for å holde eksakt posisjon, så er det kanskje bedre for miljøet at fartøyet får bevege seg litt.

[Mulligan]

Synes dette høres rart ut, det er vel elektronikken som styrer og drevene er vel neppe endret på. ZF Mathers har ett lignende system for strake akslinger kombinert med hydraulisk thruster, der legger man kun til en prossessor og joysticken også er man oppgradert.

 

Jeg trur heller ikke noe på den der. Jeg har ligget i dagesvis på DP med en båt utstyrt med faste propellere og thruster. Det eneste som måtte gjøres, i tillegg til å montere elektronikken, var å fjerne jockeybar slik at vi fikk splitrudder.

Brukte HIPAP som referanse.

Siden IPS drevet er et ZF drev er det nok samme systemet som du nevner som brukes. Hamilton har noe lignende.

[Bitteliten]

Er IPS lagd av ZF? Det er ikke det de sier selv

Redigert 28.Juli.2010 av Bitteliten (see edit history)

[VannTro]

Interessant. Liker at det legges frem slike "bevis" på saker og ting. Det verserer nok "snakkis" her på forumet som legges frem som "sannheter".

Når det er sagt, han der senior ingeniøren burde tatt et aldri så lite engelskkurs. Svensker har en utrolig artig aksent på engelsken sin

Redigert 28.Juli.2010 av VannTro (see edit history)

[Mulligan]

Ta en kikk på hjemmesiden til ZG.

[Blue_Dragon]

Jeg tror Volvo har laget det selv.

[VannTro]

Ta en kikk på hjemmesiden til ZG.

 

Kikket på hjemmesiden til ZF og søker på "Penta", men det kommer ikke noe opp om at IPS er noe ZF produkt. ZF har egne podder til komersielle båter, men ikke noe som ser ut som IPS podden til VP. Heller ikke noe skryt om at det er utviklet av dem.

 

Tror nok vi må konkludere med at VP snakker sant i skrytevideoen sin. Noe annet ville nok laget litt "oppstandelse" i bransjen !

[Brutus]

Er ikke dette et så kalt GPS-anker, hvor båten ligger stasjonært uansett strøm,vind osv...? Hvis det er tilsvarende som Skyhook, så er vel nøyaktigheten over en radius på 5-10m.

[trulsant]

Først, angående nøyaktighet, er en avhengig av nøyaktige sensorer. Normalt på en DP-båt av laveste "klasse", ofte kalt DP0, trengs det info om heading og posisjon.

Heading er normalt ett eller glere gyrokompass, som båtene uansett benytter til navigasjon, autopilot etc.

Posisjon fåes vansligvis fra GPS/Glonass, eventuelt tillegg av andre, som nevnt over (laser avstand/kurs, radarsystemer, akustiske/"ekkolodd"). Nøyaktigheten her er typisk 5-10 meter absolutt, men om en har satt en posisjon, vil denne neppe endre seg stort i forhold til setpunkt på noen få timer, så innenfor 1-2 m er realistisk.

Dette mates inn i computeren, som sammenlikner nå-pos med preset-posisjon. Ved avvik gies det kraft i den retning som skal til for å bringe båt i posisjon igjen.

Hvor god denne kraftberegningen er vil påvirke posisjons,nøyaktigheten. Denne kraftberegningen må også filtrere ut bølgebevegelser.

Om det er strøm, må kratberegningen ta hensyn til at å flytte båten 1 meter kan kreve forskjellig kraft styrbord i forhold til babord hvis strøm/vind. Forskjellen kalles restkraft eller strøm.

Å flytte båt frem/tilbake 1 meter er forskjellig fra sidelengs. For å beregne dette godt, må systemet justeres til båten og tilgjengelig kraft. Om ikke dette er gjort, blir kraftberegningen ikke ideell, og en kan få en båt som enten er veldig treg å få i posisjon, event en som bruker for mye kraft, og passerer set-punkt, for så å jobbe seg tilbake igjen, og så bli liggende å oscillere.

Det er i disse kraftberegningsalgoritmene det ligger mye vanskelig, som f.eks. Kongsberg og Rolls-Royce som norske leverandører kriger om å gjøre best mulig, og få båter som ligger mest mulig presis, med minst mulig kraftbruk. Og kraft går det, er ikke gratis å ligge på DP, men kan være praktisk.

 

Om VP ikke har lagt noe restkraftberegning i sine kraftberegninger, skal det "gå greit" å legge til med systemet. Hvis de har det, vil en når en kommer til bryggen, og legger setpunkt innenfor bryggen, vil systemet tolke bryggekanten som restkraft, og prøve å komme seg inn i bryggen, event flytte den. På en offshorebåt som en ankerhåndteringsbåt med opptil 400t trekk-kraft, kan dette være litt uheldig...

[Mulligan]

 

ZF drev.

I grønt som Volvo.

I svart som Yanmar.

[Bitteliten]

Mulligan - nå er du skikkelig på bærtur

 

Dette er ZF Pods som selges som Yanmar og CMD

 

 

Dette er VP IPS

 

 

Så det VP gjør er bare å montere de bakfrem samt kappe bort flapsa? Den var god du

 

Jeg har sett VP's DPS i praksis. Når man trykker på knappen går båten litt frem forbi den angitte posisjon (1-2 meter vil jeg grovt gjette) - så beveger den seg tilbake og holder posisjonen,

 

Neste steg for VP burde vært en trådløs fjernkontroll der man kan sette et press på propellene - noe alle Sleipners hydrauliske thrustere. Da kan man meget enkelt håndtere tillegging av båten selv. (snart kan man sitte hjemme i stua og kjøre båten en tur )

Redigert 28.Juli.2010 av Bitteliten (see edit history)

[logget av]

(snart kan man sitte hjemme i stua og kjøre båten en tur )

En kamerat hekta på teknikk sa det på en annen måte.

Nå gjenstår det bare å lære båten å tanke selv, så kan den reise på fiks ferdig ferie alene.

(Fiks ferdig ferie er sommerleir for ungdom her i distriktet).

[sap_2000]

Fin dame og video

Men fy for noen små fislefendre det var på den 420en

[logget av]

Fin dame og video

Men fy for noen små fislefendre det var på den 420en

Det gjør ikke noe, for den ligger jo 42 millimeter fra kaien uansett.

Fenderne fylles med gammel dansk på Helgoland.

[Brutus]

Det må jo være kjempesaker når man fisker. Da kan man koble den til ekkoloddet slik at den følger fisken. Eller man holder seg over den beste kveitegrunna uten å drive av med strøm og vind.

 

Men det er vel ikke noen fare ombord i Bitteliten, der kommer det vel maks makrell i tomat ombord

[Bitteliten]

Jeg vet at de ser små ut. Vi stusset på det da vi så en "søster" i sommer. Men i virkeligheten er de ganske store - de er nok 60-70 cm lange om jeg hører på kona. Rundt 30 cm i diameter tenker jeg. Vi har 6 stk av de ombord (standard på båten). Også har vi to 60cm blåser. De bruker vi når vi ligger longside.

 

Skuta er 5 meter høy fra vannlinje til topp

 

fra 2011 er disse standard om man velger DPS

Brutus- på de meste har vi hatt 12 stekemakrell ombord Tatt på under 1 time på stang...

 

Dere kan jo gjette hvilken det er

Redigert 28.Juli.2010 av Bitteliten (see edit history)

[logget av]

Brutus- på de meste har vi hatt 12 stekemakrell ombord Tatt på under 1 time på stang...

En kamerat hadde en ford diesel som røykte mye fra eksosen, og han fisket ”røkt makrell”. Jeg antar Bitteliten fikk stekemakrellen i Sverige. Det er i alle fall ukjent for meg at slikt finnes å få på stang her på vestlandet.

[Bitteliten]

Jepp - Munksund i fjor - august tror jeg det var. Guttungen sa etterpå at det var den beste kvelden i hele hans liv. Varmer godt det.