Stasjonær PC ombord - hva velger man?

[Framtia]

Jeg vurderer å gå til anskaffelse av en dedikert PC for montasje ombord. Det er litt å velge i, men jeg har ikke satt meg inn i hva som fordeler og ulemper. Det jeg er helt sikker på er at jeg ikke kommer til å bygge noe selv, men heller gå for en ferdig maskin.

 

Digital Yacht Aqua ser ut til å ha det meste jeg trenger. Noen som kjenner til denne eller alternativer som bør sjekkes ut?

 

Fås kjøpt f.eks her

[Mulligan]

Etter mye om og men kom jeg fram til denne.

Men så er det Mini-Mac da.

[Cirion]

Digital Yachts har dyre men fete løsninger...

Spesielt Botranet og Wifi antennene deres.

 

Så det er mest opp til lommeboken.

 

Hvilket bruk ser du for deg?

 

Er det kun til enkelt kartprogram og mail/surfing, eller er det til en mer avansert bruk som krever litt mer kapasitet av maskinen?

 

Eneste negative jeg kan si om Digital Yachts og CarTFT løsningen fra linken over, er at de har litt lite kraft i maskinene til alt jeg ønsker... Atom CPU'er er trege, ION skjermkort er digg nok på filmtitting men gjør ingenting for kartprogrammer. Så disse er like raske som mini laptop'er. For meg, bør en fastmontert maskin levere litt mer.

 

Her ser du en litt dyr variant fra Asrock som leverer mye kraft i liten pakke (langt over Atom + ION):

http://www.multicom.no/ASRock-Vision-3D-156B-Svart,-Intel-Core-i5-560M,-4GB,-500GB-7200,-GeForce-GT425M,-Blu-Ray,-THX,-WLAN,-HDMI,-USB30/cat-p/c/p10598865

 

De leveres helt fra trege Atom+ION varianter og opp til den modellen.

[småbåtentusiasten]

Som vanlig: Bruken bestemmer PC'ens innhold.

 

Ferdig maskin, ikke bygge selv:

Hvis du velger stort nok kabinett er det relativt enkelt å bytte hovedkort og andre deler. I et stort kabinett er det også lettere å bruke store kjøleflater uten vifte.

 

Hvis man vil droppe ingeniør-tilnærmingen har jeg veldig sans for små "black box" tilnærminger som Mulligans valg (Qbox), men hvor gjennomprøvet er de?

Her er vel selve kassen kjøleflaten og da nytter det vel lite å stappe den inn i et tett skap?

Ville Mulligan kommentere varmegangen?

 

Strømforbruk:

Fordelen med Atom-CPU i båt er at den trekker lite strøm.

PC som skal stå på i timesvis trekker en del strøm.

(Tenker stadig seilbåt....)

Men det er vanskelig å forstå Atom-CPU som "framtia" siden stadig mer avanserte funksjoner kommer, også i kart, hvilket krever prosesseringskraft.

CPU-er som er spesiallaget for formålet (f.eks kartplotter) er veldig (energi-)effektive.

 

Operativsystem:

Hvis det ikke må være så fancy som Windows 7 eller Vista, så går en del ting fremdeles rundt med Windows 2000(!) som er ekstremt slank på alle måter sammenlignet med XP.

 

Også er det Linux, som vel fremdeles krever litt mer engasjement enn av Windows gjennomsnittsbrukeren.

 

Edit: 2,5" disker laget for portabel PC har aksellerasjonsdetektorer (fall-alarm) som trekker hodet vekk fra disken og vil fungere i båt så lenge de ikke utsettes for skarpe slag.

Redigert 2.Mars.2011 av småbåtentusiasten (see edit history)

[Frøken Fryd]

Mulligan er en fornuftig mann, derfor har han hermet etter meg etter runden jeg hadde for ett år siden. Det er ikke så mye å skrive om denne pcen annet at den passer perfekt til båtmontasje. Ingen spesiellt strømforsyning eller annet. DVI utgang er også bra med tanke på støy på skjermbildet fra vga kabel.

[Sun Flyer]

Jeg har en sånn. http://www.pckiosken.no/PartDetail.aspx?q=p:3551737;c:36161

 

Har fungert i over to år med daglig bruk. Hvorfor gjøre det dyrt?

 

mvh

Viggo

[Mulligan]

Her ser du en litt dyr variant fra Asrock som leverer mye kraft i liten pakke (langt over Atom + ION):

Jo, men den har ingen serieporter.

Det har Q-Box.

[Kaskazi]

Jeg ville vurdert en IPAD. Fordeler: god, lesbar skjerm i dagslys. Det er et stort problem med bruk av Pc i båt. Blir ofte sittende i kjelleren. Dessuten meget rask og bruker veldig lite strøm. Lett å håndtere. Vet at det leveres kartløsning, men har ikke prøv denne selv. Her er en link

http://www.seilas.no/wip4/detail.epl?id=566633

[Kjappfot]

For bruk i båt bør det helst være en "solid state" istedet for vanlig hardisk. Leseren på vanlig harddisk blir ødelagt etter en tid på grunn av vibrasjoner og slag ombord. Digital yachts leverer begge typer. Skal du ha mulighet for å bruke i cockpit så er Panasonic toughbook et mer holdbart alternativ til IPad.

[Norfront]

Jeg kan ikke tenke meg annet, enn at en portabel PC vil være det aller greieste ombord.

De er meget rimelige, fra ca. kr. 3000 for en fullverdig Windows PC, med masser av harddisk.

Og så har vi den store fordelen, med mulighet for 12 Volt-lading og drift.

[FjordHT]

En mellomstor(kraftmessig) bærbar pc, som kobles opp mot nødvendig eksternt utstyr tror jeg er det beste i båt, ettersom de trekker lite strøm, og har egen batteri/supply løsning som kan ta høyde for spenningsproblemer og strømtap.

Videre ville jeg, som nevnt over, valgt en ssd-disk. Dette får du sikkert byttet som ekstra service hos de fleste pc-butikker som har egene teknikere. Denne tåler at du møter litt sjø, uten å backe ut.

 

Med mindre du har noen helt "sære" behov, så vil nok dette være en bra løsning som "stasjonær" maskin, i en båt. Med en dockingstasjon, eller passende docking løsning, slipper du også å tenke på at noen bryter seg inn for å stjele denne hos deg da den er lett å ta med.

Redigert 2.Mars.2011 av lite (see edit history)

[Sun Flyer]

Det er ganske mye som også taler for stasjonær ombord. Som båtboer ser jeg disse:

 

- redusert ledningkaos da enheten kan monteres skjult

- trådløs tastatur og mus er mer brukevennelig enn bærbart

- muligheter for stor og god skjerm. Dagens nye led-tv'en funker f.eks fint både til det ene og det andre

- Fast tilkobling til stereoanlegg for bruk som musikkavspiller (uten synlig ledningkaos)

- Ved å skru av skjermen men beholde pc'en på kan man spare strøm selv om all programvare går.

- fast tilkobling til gps og båtens nmea-signaler uten synlig ledningkaos.

 

Syns Q-box'en til mulligan ser veldig greit ut, jeg..

[Mulligan]

Jepp.

Ideen er at den skal stå fastmontert.

Skal slås på ved utsett og av ved opptak.

Skal logge hele sesongen.

Skal kunne drives av solceller.

Må dessverre være en PC da hverken kartmaskin eller kommunikasjon kjører på Mac.

Må ha minst to serieporter.

Litt SCADA på sikt.

Redigert 2.Mars.2011 av Mulligan (see edit history)

[avmønstret5]

Vi kjøpe her om dagen en ny PC for reise- og båtbruk.

Det ble en 13tomms Asus UL30A fra Komplett. Den har kraftig prosessor og stor harddisk så den ser ut til å duge bra som bilde/video-lager og for tiden legger vi inn noen filmer som kan muntre opp litt kalde vårkvelder.

Til båtbruk for vår del er også batteritiden/strømforbruk viktig. Vi har en aktiv langtrekkende WiFi-antenne ombord, men det ser ut som det blir standard å sikre sine nettverk, i alle fall i Tyrkia. Men en får gjerne koden på nærmeste restaurant om en tar en the eller noe annet.

[Cirion]

Hvilken langtrekkende Wifi antenne bruker du?

 

Har siklet lenge på Digital Yacht sin, men foreløbig holdt meg til et Alfa adapter.

Alfa adapteret funker fint, men er ikke en permanent løsning. Prisforskjellen er jo også vesentlig!

http://cgi.ebay.com/NEW-Alfa-1000mW-USB-Wireless-Adapter-Antenna-1-watt-1w-/380189378122

[avmønstret5]

Den heter "Bullet", kjøpet for 2-3 år siden, men jeg vil ikke anbefale den i dag. Vi må legge inn ny IP-adresse for hver havn, tungvint! var nok mest beregnet for stasjonert bruk. I dag er det antenner som legger inn automatisk IP-adresse og som har minst like stor rekkevidde uten at en behøver fast montasje, har ingen navn i hodet, men tror du finner det lett på nettet.

[Biscaya]

Har også montert en Bullet for å fange opp nett i havner. Til antenne har jeg en Netgear 9 dbi omnidirectional antenne.

Bullet'en er koblet til et Linkys Access Point som kjører et eget "båt-nett". PC'ene ombord kobler seg så opp mot dette. PC'ene behøver derfor ikke omkonfigureres i hver ny havn siden de alltid kun ser båt-nettet.

 

I hver ny havn må jeg først logge på Bullet'en for å søke for å finne et åpent nett, eller logge på havne-nettet hvis vi har fått kode av havnevakten.

Sendestyrken / følsomheten på Bullet'en med en 9dbi omnidirectional antenne er betydelig bedre enn den innbygde i bærbare PC'er. Det var flere ganger jeg fant nett i havnene nedover i Europa vi kunne kjøre på med Bullet'en som ikke var synlige engang fra PC'ene direkte.

 

Både Bullet'en og Linksys'en går på 12V og er derfor båtvennlige i så henseende. Bullet'en får sin strømforsyning over POE. Trenger derfor bare en ethernett kabel fra Bullet'en og ned til POE injektoren ved Linksys'en.

 

Som pettersand sier er det litt kronglete å måtte logge på Bullet'en og søke opp nye nett hver gang man kommer til et nytt sted (pettersand: det var det du mente med å legge inn ip-adresse?). På den annen side når vi nett som vi ikke hadde hatt mulighet til å kjøre på uten dette oppsettet.

 

For trafikk kun i Norge skulle jeg tro at det ville være betydelig enklere (og billigere) å kjøre med et data-abonnement hos Telenor eller Netcom eller Ice.

Ellers i Skandinavia må vel Ice være tingen?

[GeirT]

Den Q-BOX'en så veldig bra ut. Bestillte likegodt en - jeg også. Tenkte å bruke LCD TV'et som display.

Kan bli godt å slippe å bekymre seg for om LapTop'en blir slengt av kartbordet når det slingrer.

Kjøpte også XP Pro. Kan jeg legge CD/DVD innholdet på en 32GB USB pinne og installere XP derfra ?

Eller må jeg skaffe/låne en ekstern CD/DVD ?

 

Geir

[avmønstret5]

Nyttig Biscaya, takk for opplysningene. Dette er co-skippers område så hun skal få lese det.

[Aight]

Kan jeg legge CD/DVD innholdet på en 32GB USB pinne og installere XP derfra ?

Eller må jeg skaffe/låne en ekstern CD/DVD ?

 

Geir

 

Du kan bruke USB pinne, men du må formatere den.

 

Enkleste er å bruke wintoflash, programmet gjør all jobben. Wintoflash

[Framtia]

da er det en Q-Box på vei hit også...

[GeirT]

Takk for tipset Aight, skal bli moro å prøve.

 

Geir

[Framtia]

Jeg bestilte i går kl 1427, og nøyaktig 24 timer etter var den levert til meg (sendt fra Tyskland). Det var imponerende kjapt.

[Biscaya]

Noen som har klart å finne ut hvor mye video-minne det er på Q-box'en?

Maxsea krever minimum 128MB minne på skjermkortet.

[TideRace]

.. hvor mye video-minne det er på Q-box'en?

Maxsea krever minimum 128MB minne på skjermkortet.

Hvor mye "Mini-Mac" denne boksen ligner, er jeg sterkt i tvil om.

Den er lekker se på, og sikkert velegnet til sitt bruk, men der slutter det også å imponere.

Spec`en overbeviser meg svært lite med Intel 1,6Ghz og 1 Gbyte på den eneste sokkelen i boksen. Chipsettet til Intel, 945GSE er vel heller ikke grensesprengende. Den leveres uten HD, slik at en 80Gb - 128Gb SDD kommer i tillegg på ca. 1500-2000 kr.

Når det ikke er oppgitt type skjermkort, antar jeg at dette er en minimumsløsning, siden skjermkort med en gjennomsnittlig god ytelse i seg selv produserer mye varme. I en slikt vifteløs og kompakt oppbygning er dette kritisk og sikkert en kompromissløsning.

Min lille erfaring med pc-baserte kartsystemer er at de krever svært lite maskinvare for å yte det de skal,

men jeg er i tvil om denne kassa er i stand til å drive særlig avanserte applikasjoner som for eksempel setter krav til grafikkytelse.

Nå er 128mbyte på grafikkortet svært beskjedent 2011, men noe særlig mer er det vel heller antagelig ikke?

Men 20w totalt forbruk er særdeles pent, og teller sikkert mye når man seiler.

Til sitt bruk ... sikkert ok.

 

Qbox`en må ytelsesmessig være ypperlig til et dedikert xp-oppsett eller enda bedre;

en Unix eller en Linux-variant, selv om det dessverre ikke finnes særlig gode (proffe) kartprogrammer for disse OS enda.

Redigert 4.Mars.2011 av Phoebe (see edit history)