bliss X Startet 4.Mars.2011 Link til dette innlegget Startet 4.Mars.2011 Vi har besluttet å anmelde ekspedisjonsleder Jarle Andhøy for brudd på meldeplikten og for å ha gjennomført ekspedisjonen uten forsikring eller garanti for søk og redning, sier direktør Jan-Gunnar Winther ved Norsk Polarinstitutt til VG Nett. http://www.vg.no/nyheter/innenriks/artikkel.php?artid=10090554 http://www.vg.no/nyheter/utenriks/artikkel.php?artid=10090715 Hvordan vil denne saken påvirke framtiden mhp andre seilere som ønsker å ta en tur til fjerne strøk med begrenset budsjett? Sitér dette innlegget Link to post
free Svart 4.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 4.Mars.2011 Det kommer muligens an på påtalemyndighetens beslutning å ev en rettslig dom går jeg ut i fra. Skulle jeg ønske å ta turen innom strandhytta til Ernst for å ta en liten dram i historiske omgivelser mens en likevel er på den kanten i en eventuell jordomseiling er vel ikke Norsk polarinstitutt den første jeg ville ha kontaktet, ikke det at jeg tenker å ta en reise dit på sparket men et år i forveien er rett å slett for mye forlangt. Sitér dette innlegget Link to post
Bitteliten Svart 4.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 4.Mars.2011 Det er ikke for mye forlangt mener jeg. 1 år i forveien vet man om man skal dit eller ikke. Det er samme regler i Sverige. Jeg ser ikke noe problem i å overholde det. En slik tur er ikke noe man tar på sparket. At Jarle valgte å ikke bry seg er en annen sak. Så får han ta konsekvensene nå. De hadde nok kommet uansett hvordan det hadde gått med båten. Han har jo ikke akkurat forsøkt å holde turen hemmelig liksom.. Sitér dette innlegget Link to post
bliss X Svart 4.Mars.2011 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 4.Mars.2011 Det er ikke for mye forlangt mener jeg. 1 år i forveien vet man om man skal dit eller ikke. Det er samme regler i Sverige. Jeg ser ikke noe problem i å overholde det. En slik tur er ikke noe man tar på sparket. Det bør man klare, men er det ikke dette koblet til denne forsikringen som igjen er et økonomisk spørsmål? Sitér dette innlegget Link to post
Sjøtummel Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Hvordan vil denne saken påvirke framtiden mhp andre seilere som ønsker å ta en tur til fjerne strøk med begrenset budsjett? Det er en sak som kanskje vil være til ettertanke for noen. Det er ikke noen menneskerett å kunne reise hvor man vil med et budsjett som er så begrenset at en ikke er i stand til å følge lokale regler og krav. Om det er noen trøst hadde Monica Kristensen Solås papirarbeidet i orden på sin ekspedisjon i 1993 da ekspedisjonens nestleder forulykket, men hun fikk større krav enn forsikring og garantier dekket. En godkjenning fra Polarinstituttet er ikke noen garanti om at ikke erstatningskrav kan bli langt større enn noen har forestilt seg. I forbindelse med rettssaken mot Jarle Andhøy i 2004 etter isbjørnstuntet forklarte han at han ikke hadde satt seg inn i de lokale lovene, og Økokrim mente at dette var grunn til å skjerpe straffen. Egentlig er vel det argumentet brukt opp nå? Sitér dette innlegget Link to post
Hansi Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 (redigert) Hvordan vil denne saken påvirke framtiden mhp andre seilere som ønsker å ta en tur til fjerne strøk med begrenset budsjett? Med mindre en skal ned i ishavet er det neppe noen grunn til bekymring. Redigert 5.Mars.2011 av Hansi (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Alternes.. Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Til trådstarter! det er i det hele tatt usmakelig av deg å starte denne sladre tråden, du har ingen respekt for de mest sannsynlige omkomne og du er bare med på å spre myndighetenes hensynløse prestisje propaganda!!!!! skam deg!! Sitér dette innlegget KNS medlem Link to post
ahamm Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 det er i det hele tatt usmakelig av deg å starte denne sladre tråden, du har ingen respekt for de mest sannsynlige omkomne og du er bare med på å spre myndighetenes hensynløse prestisje propaganda!!!! Er man på sånne ekspedisjoner får man jaggu tåle at det diskuteres etterpå også, omkomne eller ei. De visste hvilke sjanser de tok når de dro ut. Andhøy synes jeg ligner bare mere og mere på en PR kåt cowboy. Sitér dette innlegget Har "Daycruiser", er "folk i båt", opptatt av kortsiktig glede i form av fartsrus, beryktet for å bruke den fryktelige paraplydreggen. Link to post
Sequoia Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 At Jarle valgte å ikke bry seg er en annen sak. Så får han ta konsekvensene nå. De hadde nok kommet uansett hvordan det hadde gått med båten. Han har jo ikke akkurat forsøkt å holde turen hemmelig liksom.. De har aldri anmeldt han tidligere, men da gikk jo ekspedisjonene bra. Så man får passe på å tråkke litt på han nå mens han ligger nede. Sitér dette innlegget Link to post
Hulda Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Det synes jeg ikke, det må være lov å diskutere på et saklig grunnlag. Det som overrasket meg i denne saken, er at disse traktatsreglene gjelder så langt nord som til 60 grader sør. Oslo ligger på 60 grader nord, bare for å sette det litt i perspektiv. Det vil mao være straffbart å seile lenger sør enn Oslo ligger nord, for å i det sånn, uten å melde fra et år i forkant og kunne stille med milliongaranti for ev. redningsoperasjoner. Det er lov å sette spørsmålstegn ved det, uten å gå inn på denne konkrete ulykken med Andhøy & gjengen. Polarinstituttet sier jo selv at anmeldelsen ville komet uansett, og de har jo ikke noe valg heller, så krystallklar som forskriften er på dette punktet med meldeplikt. Nå skal man ha i tankene at Oslo, og traktene rundt, opp til Svalbard er velsignet av golfstrømmen. Hadde vi ikke hatt den, ville vi vært i samme situasjon som Churcill i Alaska. En av de store plagene der, er isbjørnvandring før havisen legger seg. Titter man på globusen, ser man hvor langt nord vi egenlig lever her på bjerget. Sitér dette innlegget Link to post
OT-flyktning Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Det som overrasket meg i denne saken, er at disse traktatsreglene gjelder så langt nord som til 60 grader sør. Oslo ligger på 60 grader nord, bare for å sette det litt i perspektiv. Det vil mao være straffbart å seile lenger sør enn Oslo ligger nord, for å i det sånn... Det skyldes kanskje at Antarktis er en hel kontinent. Sørspissen av Søramerika er faktisk på ca S55 og Antarktis fastland begynner allerede på S63, noen øyer (Coronation island) på S60 http://www.trikola.n...g=-58.9746&zf=5 Sitér dette innlegget Link to post
Sjøtummel Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 (redigert) Det som overrasket meg i denne saken, er at disse traktatsreglene gjelder så langt nord som til 60 grader sør. Oslo ligger på 60 grader nord, bare for å sette det litt i perspektiv. Ja, Antarktis er stort. Det omfatter kontinentet Antarktika med tillegg av ismasser og havområder som til sammen dekker en femtedel av den sørlige halvkule. Og da er det også verd å få med seg at mens den nordligste delen av Antarktis ligger på breddegrader tilsvarende Oslo og Bergen, så ligger Scott-basen i Rosshavet på en breddegrad tilsvarende Sveagruva på Svalbard. Sånn omtrent. De har aldri anmeldt han tidligere, men da gikk jo ekspedisjonene bra. I følge Polarinstituttet fikk de ikke høre om den forrige turen før flere år etterpå. Det er kanskje ikke alle som følger Berserk like godt som den harde kjernen av fans. Og den forrige turen gikk vel til andre steder i Antarktis? (En flik at det som geografisk regnes som Antarktis ligger til og med nord for 60° S.) Redigert 5.Mars.2011 av Sjøtummel (see edit history) Sitér dette innlegget Link to post
Fanafjord Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Det er ikke noen menneskerett å kunne reise hvor man vil med et budsjett som er så begrenset ... Kanskje ikke, men det er ikke langt ifra. Det å kunne bevege seg fritt ligger iallefall tett opp til et menneskerett. En har også et folkerettslig prinsipp som kalles på engelsk "freedom of the high seas" som nettopp betyr at hvem som helst kan bevege seg fritt på havet. Har lest i en eller annen sammenheng at noen mener at de stater som har gått sammen om Antarktistraktaten begrenser dette prinsippet urettmessig. Noe Jarle åpenbar mener når han anser Antarktis som "ingenmannsland" Sitér dette innlegget I must go down to the seas again, to the lonely sea and the sky, And all I ask is a tall ship and a star to steer her by, And the wheel's kick and the wind's song and the white sail's shaking, And a grey mist on the sea's face, and a grey dawn breaking. Link to post
Bitteliten Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 De har aldri anmeldt han tidligere, men da gikk jo ekspedisjonene bra. Har han vært i Antarktis tidligere? Sitér dette innlegget Link to post
Sjøtummel Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 En har også et folkerettslig prinsipp som kalles på engelsk "freedom of the high seas" som nettopp betyr at hvem som helst kan bevege seg fritt på havet. Nei, det bety det ikke. Prinsippet, som er definert i en FN-konvensjon, gjelder for stater og ikke de enkelte fartøy. Og disse statene har det med å lage lover og regler som gjelder for oss enkeltindivider. Sitér dette innlegget Link to post
bliss X Svart 5.Mars.2011 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Kanskje ikke, men det er ikke langt ifra. Det å kunne bevege seg fritt ligger iallefall tett opp til et menneskerett. Slik jeg har oppfattet det foreligger det vel ikke noe forbud, men man må søke om tillatelse og spørsmålet blir da hva en slik tillatelse medfører av kostnader. Hvis dette er veldig dyrt har man i realiteten laget et system der enkelte havområder er forbeholdt de med mye penger. Hvis det virkelig er slik synes jeg det er et tankekors. Sitér dette innlegget Link to post
SRA Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Ser at enkelte her er mot regler rundt det å ferdes i særs utsatte strøk, men i tidligere saker vært for regler i havner i Norge (ro etter 21 ol.) artigt..... Sitér dette innlegget Link to post
ohm Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Har han vært i Antarktis tidligere? Jepp.. Sitér dette innlegget Link to post
Fanafjord Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 (redigert) Nei, det bety det ikke. Prinsippet, som er definert i en FN-konvensjon, gjelder for stater og ikke de enkelte fartøy. Og disse statene har det med å lage lover og regler som gjelder for oss enkeltindivider. Så tabben til Jarle koker ned til at han førte en norsk flag og ikke en fra Liberia eller Honduras? Redigert 5.Mars.2011 av Fanafjord (see edit history) Sitér dette innlegget I must go down to the seas again, to the lonely sea and the sky, And all I ask is a tall ship and a star to steer her by, And the wheel's kick and the wind's song and the white sail's shaking, And a grey mist on the sea's face, and a grey dawn breaking. Link to post
SRA Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Er det noen god grunn til ikke å søke? Koster søknaden noe? Er det urimelige krav til utstyr og båt? Sitér dette innlegget Link to post
OT-flyktning Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Det å kunne bevege seg fritt ligger iallefall tett opp til et menneskerett. Joda, kanskje. Men de fleste rettigheter begrenses av lover på et lavere nivå Så tabben til Jarle koker ned til at han førte en norsk flag og ikke en fra Liberia eller Honduras? Det hadde tatt seg ut: hylle Roald Amundsens polferd for 100 år siden under Liberia-flagg Sitér dette innlegget Link to post
bliss X Svart 5.Mars.2011 Emnestarter Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Forskriften gjelder for hele Antarktis for; a) norske statsborgere b) norske juridiske personer c) norske skip og luftfartøy d) utlendinger bosatt i Norge e) utlendinger som er medlem av eller ansvarlig for organisering av ekspedisjon til Antarktis som er organisert i Norge eller som utgår fra Norge direkte til Antarktis. Sitér dette innlegget Link to post
Sjøtummel Svart 5.Mars.2011 Link til dette innlegget Svart 5.Mars.2011 Har han vært i Antarktis tidligere? Han var på den Antarktiske halvøy, og nordspissen av denne ligger omtrent på tilsvarende breddegrad som Kristiansund. Sommersesongen der er en smule lenger enn ved Rossøya med Scott Base. Er det noen god grunn til ikke å søke? Koster søknaden noe? Er det urimelige krav til utstyr og båt? Selve søknaden koster ikke noe, nei. Du skal formelt sett legge ved kopi av forsikringspolise med søknaden, men om du ikke har lyst til å betale forsikring før du vet om du får tillatelse kan du avtale at kopi av forsikringspolisen sendes på et senere tidspunkt. Informasjonen er lett tilgjengelig på nettet og du finner både skjemaer og veiledninger i høyre marg. Veiledningene er faktisk såpass gode at de forteller hva slags forsikringer og/eller garantier du trenger og hvor store beløp det dreier seg om. Alt sammen på både bokmål og nynorsk. Sitér dette innlegget Link to post
Hafrsfjord Svart 4.November.2011 Link til dette innlegget Svart 4.November.2011 Får bot etter Berserk turen Jarle Andhøy må betale 25.000 for brudd på Forskrift om vern av miljøet i Antarktis. http://www.dagbladet.no/2011/11/04/nyheter/berserk/jarle_andh/antarktis/18885401/ Sitér dette innlegget Link to post
quantumduck Svart 4.November.2011 Link til dette innlegget Svart 4.November.2011 Til trådstarter! det er i det hele tatt usmakelig av deg å starte denne sladre tråden, ... Her er det ingen grunn til å skamme seg, innlegget reiser et spørsmål om hvaslags presedens dette skaper for andre. Hva i all verden er problemet med det? Sitér dette innlegget Link to post
Recommended Posts
Delta i diskusjonen
Du kan skrive innlegget nå, det vil bli postet etter at du har registrert deg. Logg inn hvis du allerede er registrert.