Gjestehavner

[rhea]

Snart er sesongen igang igjen. Først den rolige delen med noen få entusiaster og tomme gjestehavner og ingen havneavgift.

 

Men så kommer sesongen og gjestehavnene fylles opp. Da er det ikke gratis lenger. Vi blir avkrevd havneavgift som på to netter tilsvarer medlemskapet i kystpatruljen.

 

Vi må også betale etter lengde. Greit nok der vi ligger longside.  Men der vi ligger med nesa inn og det bare er plass til to mellom utstikkerne nesten uansett bredde på båten er dette helt uforståelig. Hver båt tar en plass og da skal vi vel betale for den plassen vi legger beslag på og ikke en avgift som er fastsatt etter båtens lengde.

 

Avgiftene har de siste årene tatt fullstendig av. Det har blitt en slags bilett for å komme inn i en del byer.  Dette på tross av at mange byers handelstand og derved innbyggerne har største delen av sin inntekt fra båtfolket. Som eksempel er det bare å ta for seg de minste sørlandsbyene.  Hva hadde Risør,Tvedestrand og Lillesand vært uten sommer og båtturister. Burde ikke båtplassene være nesten gratis for å lokke folk inn i byene istede for å være så dyre at du bare hopper i land for å handle og kommer deg ut i skjæra igjen.

 

Tilbudet er også svært forskjellig. Noen steder finnes det ikke vann, toalett eller strøm i det hele tatt.  Likevel kommer de og krever sine 175 kr?.  Andre steder opplever vi at det nesten er valuta for pengene med service, vann, strøm, vaskerom og dusj.

 

Beste gjestehavn i sommer var Grimstad. Der ble vi tatt imot av sjefen i gjestehavna som dirigerte oss inn der han ville ha oss og som tok i mot trossene. Her var det vann og strøm nok og i nærheten til alle båtene. På brygga var det dusj, vaskemaskiner og et fellesrom. Husker ikke prisen , men vi fikk mye igjen for det vi betalte.

 

Dårligste er vel Tvedestrand. Fullt ved gjestebrygga slik at mange måtte legge seg ved bryggene utover. Her er det verken strøm eller vann. Men utpå ettermiddagen kommer det en fra ett vaktselskap og krevde inn kr 175,- for nesten ingen ting.

 

Hva er andres erfaring med gjestehavner?

 

Kan vi klare å få litt oppmerksomhet rundt pris og kvalitet på gjestehavnene slik at vi kan få ett bedre tilbud enn vi har i dag?

[Jolla]

I Horten mener jeg de har et privat parkeringsselsskap som krever inn avgiften. Med påfølgende krav hvis man sniker seg unna.

 

Sålenge så mange vil ligge som på en campingplass i havnene tar eierene selvsagt maksimalt.

 

Tilbud og etterspørsel hvet du.

 

 

Jolla

[Sebaldus]

Vi har jo et utmerket havneforum her på baatplassen.no

Hadde vært flott om flere la inn info om gjestehavner her....gjerne med opplysninger om pris og service.

[Batdilla]

Hmm - hva med å ha en tråd her i forumet som heter "10-På-Topp billigste og dyreste gjestehavn"? Det er jo etter hvert ganske mange som frekventerer dette forumet og det tar seg jo unektelig dårlig ut hvis man er værst i klassen i en slik sammenligning... Noen som føler seg kallet til å samle sammen litt info og sette opp en oversikt?

[bliss X]

Prisnivået i enkelte gjestehavner har også irritert meg. Fikk intrykk av at mange steder nesten doblet avgiften i 2002 sesongen, og om du får vann eller strøm er helt avhengig av hvilken plass du får.

 

I de aller fleste havnene er vannslangene for korte, slik at bare noen får vann, og det er aldri nok strøm uttak. Alikevel må alle betale samme pris.

 

 

[Per Arve]

Ja er det ikke rart, karer? Dyrere og dyrere i byen. Samtidig som det blir lettere og lettere å få seg plass i uthavner og langs holmer og skjær? VIL vi inn og betale eller?

 

Pussig

 

[PanPan]

Det kan nytte å snakke med "handelstanden" på stedet. I Strömstad fikk en lokal forretning spørsmål fra en som kom pr. lystbåt om hvorfor man måtte betale avgift når man bare skulle innom på dagen for å handle. Neste gang samme person kom til forretningen fortalte innehaveren at jo, neste år blir det annerledes. "Handelstandens har tatt dette opp, og det blir slutt på avgift på dagtid".

 

En annen sak er at havneavgiftene i Bohuslän er vesentlig lavere enn langs den norske Skagerrakskysten, også i nominelle kroner!

 

Jeg synes Lillesand og Kristiansand er altfor høyt priset, for å nevne noen.

[Sebaldus]

Er jo også en utrolig forskjell mellom ulike deler av landet på dette. På østlandet er det raskt 200 kr mens det på Vestlandet er langt lavere og ofte gratis.

 

Jeg for min del kan ikke helt skjønne at folk vil ligge i trangr havner med masse bråk og attpåtil betale for dette. Greit nok at man må inn å bunkre en gang i blandt eller overnatte i by hvis man har dårlig tid...

 

Men disse som ligger på samme plassen midt i en by i dagesvis forstår jeg meg ikke helt på. Hvorfor ikke heller kjøpe campingvogn? Er vel helst en ønske om å vise seg frem tenker jeg...oftest princess 45 +++ som ligger slik.

 

Men hver sin lyst!  

[KOB]

Husk at momsen er borte på leie av båtplasser fra 2003. Dette inkluderer også havneavgift basert på døgnleie. Det innebærer i seg selv at havneavgiften skal ned med ca. 20%. At det er urimelig dyrt mange steder er helt klart, så mange "aktører" bør nok gå i seg selv med tanke på 2003-sesongen.

 

For de spesielt interesserte sakses fra Skattedirektoratets Meldinger:

 

Utleie av båtplasser  

Utleie av båtplasser fra private skjer normalt i næring og slik virksomhet skal derfor beregne merverdiavgift av vederlag som oppkreves for utleien. Båtforeninger som baserer sin økonomi på medlemskontingenter og medlemsdugnad vil i utgangspunktet ikke bli ansett for drive næring. I Dokument 8:87 (2001-2002) fremmes forslag om å likestille privat utleie av båtplasser og båtforeninger når det gjelder merverdiavgiftsplikt. Stortinget vedtok vårsesjonen 2002 at regjeringen i forbindelse med statsbudsjettet for 2003 skulle komme med forslag om å frita utleie av båtplasser for merverdiavgift, jf. Innst. S. nr. 145 (2001-2002).    

 

Departementet viser i Ot.prp. nr. 1 (2002-2003) til at dagens bestemmelser ikke innebærer en avgiftsmessig forskjellsbehandling som er særskilt på dette området. Grensen mellom virksomhet i og utenfor næring må trekkes for alle omsetningsformer innenfor avgiftsområdet. Departementet antar imidlertid at formålet med stortingsvedtaket best kan oppnås ved å innføre et generelt unntak fra avgiftsplikt for utleie av båtplasser, jf. opphevelsen av merverdiavgiftsloven § 5 a annet ledd nr. 2.  

 

Mange private marinaer vil fortsatt være avgiftspliktig for oppbevaring av båter i vinterhalvåret, utsetting av båter, tauing til og fra slipp mv. og vil derfor igjen måtte forholde seg til kompliserte fradragsbestemmelser som gjelder for delt virksomhet. Båtforeninger som har tilsvarende omsetningsformer, men som baserer sin økonomi på medlemskontingent og dugnadsinnsats vil i utgangspunktet ikke bli ansett for å drive i næring.

[Mini]

Husk at en båtferie skal jo være for hele familien. Har du med deg tenåringer, er det jo ikke alltid like enkelt å få de med ut på skjæra. Forøvrig sammenligningen med campingvogn er ikke helt ueffen, da jeg hadde seilbåt ble den ofte kallt tekstildrevencampingvogn. Nå er det dieseldrevet ditto.

[Arne Lian]

http://www.fedrelandsvennen.no/Livsstil/Fo...rticleID=123946

[Lotus]

Dårligste er vel Tvedestrand. Fullt ved gjestebrygga slik at mange måtte legge seg ved bryggene utover. Her er det verken strøm eller vann. Men utpå ettermiddagen kommer det en fra ett vaktselskap og krevde inn kr 175,- for nesten ingen ting.

Ser at du klager på Tvedestrand. Kan ikke skjønne det. Vi betalte 100 kroner. Da fikk vi inkludert ferske rundstykker og Tvedestrandsposten levert "På døren". Vann var det selvsagt på brygga, strøm likeså. Litt ledningsstrekk fra flytebrygga og inn, men velvillige andre lot oss koble seg inn på deres skjøteledninger. Dusj og vask brukte vi ikke. Turistkontoret vegg i vegg med båthavna. Potetsalat og varme fiskekaker rett fra panna servert opp i sentrum, som bare er et par minutters gange unna. Trangere og koseligere gågate skal du lete lenge etter. Kan ikke bli bedre spør du meg. Broms Bakeri på brygga ga ferske bakervarer før vi tøffet videre ut fjorden, svingte babord og tok veien via Snaresund og videre mot Lyngør. Beste stedet på hele ferien vil jeg påstå. Der vi kom i fra, indre leia fra Arendal via Klokkerøya og Kilsund er jo bare fantastisk koselig.

 

At noen private ute i Bakkeskåt tar ublu priser og ikke gir service, er vel ikke Tvedestrand Gjestehavn sitt problem. Tvedestrand gjestehavn er vel verdt et besøk. Skjærgården rundt er enda bedre. Borøya, Sandøya, Askerøya, Lyngør - perler på en snor. Mesteparten av båtlivet tilbringes tross alt i uthavner.

 

Lotus

 

PS: Kona insisterer alltid på 2 netter i Tvedestrand. Kommer på ettermiddagen, koser seg hele neste dag og tøffer videre på formiddagen 3 dag. Pizza eller hamburger på "Flåtan" - den flytende uteresturangen 50 meter unna gjestebrygga, en tur på pub'en eller ombord i en annen båt på kvelden, shopping og proviantering på dagen, en bedre middag på kvelden, en tur på pub'en, en sen kveld, ferske bakevarer fra Broms og tøffing vidre forbi den flotte Furrøya og ut fjorden. Samme prodedyre som forrige år? Samme prosedyre som hvert år!  

 

Et tips: Ikke drøy for lenge på ettermiddagen før du kommer til Tvedestrand Gjestehavn. Den er ikke blandt de største.

[bliss X]

Hvordan har service og pris vært i  Norske gjestehavner i år?

Noen som har noe å rapportere?

[OT-flyktning]

Fra Dagbladet, 23.6.:

 

Dagblad: priser i norske gjestehavner:

 

Mandal: 130 kroner

 

Tysnes: 50 kroner (opptil 2 meter bredde)

100 kroner (opptil 3 meter bredde)

150 kroner (opptil 4 meter bredde)

 

Kristiansand: 150 kroner(opptil 32 fot)

180 kroner (33-41 fot)

230 kroner (42-60 fot)

 

Lillesand: 130 kroner (under 30 fot)

260 kroner (over 30 fot)

 

Grimstad: 150 kroner (under 35 fot)

200 kroner (over 35 fot)

 

Arendal: 200 kroner (om du betaler selv)

250 kroner (ved innkreving)

 

Risør: 100 kroner

 

Helgeroa: 120-250 kroner (avhengig av båtstørrelse)

 

Stavern: 120 kroner (under 30 fot)

170 kroner (30-40 fot)

250 kroner (40-50 fot)

375 kroner (50-75 fot)

500 kroner (over 75 fot)

 

[Sebaldus]

Mange båtfolk har klaget på forholdet mellom pris og service i Mandal. Så også denne karen:

 

http://www.baat.aller.no/baatweb/webdisk.n...E8?OpenDocument

 

Uhørt å måtte betale så mye når det nesten ikke er noe tilbud. En skulle nesten tro at byen ikke ønsker båtgjester. Enda merkeligere er det at båtfolket faktisk stopper når prisene er så høye, tilbudet så dårlig og uthavnene så fine.

 

Er godt å komme seg tilbake til vestlandet der det enn så lenge er et fornuftig nivå på prisene. Flere steder er det sogar gratis.

 

Kan vel også nevne Farsund som et eksempel til etterfølgelse. Der er tilbudet bra og det er helt gratis!

[PanPan]

Lå 3 døgn i Kristiansand. I prisen (se Andreas svar 1) var strøm inkludert. Man hadde også redusert prisen tilsvarende momsfritaket som kom i år.

 

God service, bl.a. service-hus med gode fasciliteter som det heter, kiosk betjent til kl. 2300, og man kunne få seg enkle retter å spise. Hyggelige folk, god informasjon.

[Jamo]

Beste gjestehavn i sommer er Uskedal båtforening. Flott havn, topp service og billig, husker ikke prisen. Vi ble møtt av en hyggelig kar som anviste oss plass og fortalte om service tilbud og om bygda generelt. Kantru det va mange som fikk det travelt kl 21 når han drog fram trompeten og markerte at det va på tide å fire flagget. Når alle flagg va nede spilte han Amazing Grace…. Det var en fin kveld som eg kommer til å huske lenge.

[Syvert]

Hvordan har service og pris vært i  Norske gjestehavner i år? Noen som har noe å rapportere?

Heisan  

Som kjent har KNBF engasjert seg aktivt når det gjelder priser og service (eller mangel på service) i gjestehavnene. Vårt siste utspill er nedenstående brev til Fiskeridepartementet, med kopi til Finansdepartementet. Vi gir oss ikke på denne saken! Jeg traff finansministeren og hans politiske rådgiver i Risør. Vi får full støtte fra den kanten, og de skal nå ta saken opp med Fiskeridepartementet, så får vi se hva som skjer....

Hilsen Syvert  

 

Det Kongelige Fiskeridepartement

Postboks 8118 Dep

0032 OSLO

 

 

23. juli 2003

 

 

Omgåelse av fritaket for merverdiavgift for utleie av båtplasser i kommunale havner.

 

Vi viser til Finansdepartementets fritak for merverdiavgift på utleie av båtplasser fra 1. januar 2003, samt til vedlagte dokumentasjon som viser at 5 kommunale havner har foretatt prisøkninger i tillegg til å beholde merverdiavgiften i egen kasse. 8 kommunale havner har ikke foretatt reduksjon av havneavgiftene tilsvarende bortfallet av merverdiavgiften. Dette gjelder ikke bare havneavgifter i gjestehavner, men en rekke kommuner har også benyttet samme fremgangsmåte for utleie av permanente båtplasser, hvilket utgjør betydelige mer-kostnader for båteierne.

 

Vi finner det mildt sagt meget betenkelig at offentlige havner på denne måten utnytter et fritak for merverdiavgift til egen vinning og har endog foretatt en reell prisforhøyelse i tillegg til å beholde den tidligere merverdiavgiften. Dette til tross for at finansministeren har presisert at hensikten med vedtaket var at fritaket for merverdiavgiften skulle komme båtfolket til gode.  

 

Når offentlige havner i tillegg er prisledende, vil dette kunne oppfattes som en legitimering av tilsvarende praksis også i private havner. Dette betyr at det som fra regjeringens side var ment som en håndsrekning til båtfolket har ført til det motsatte, nemlig en betydelig prisøk-ning i flere havner.  

 

Vi anmoder derfor om departementets vurdering av ovenstående problemstilling, både poli-tisk og i henhold til havnelovens bestemmelser om fastsettelse av havneavgifter, samt hvilke tiltak som eventuelt kan iverksettes.

 

Med vennlig hilsen

Kongelig Norsk Båtforbund

 

Jan H. Syvertsen

Generalsekretær

 

Kopi:  Finansminister Per-Kristian Foss, Det Kongelige Finansdepartement

[bliss X]

Fra Dagbladet, 23.6.:

Lillesand: 130 kroner (under 30 fot)

260 kroner (over 30 fot)

Denne havna er strøket av kartet for min del. Dobbel pris når båten er over 30 fot blir for drøyt  

[Slagskibet]

Interessant problemstilling at en 30 foter er dobbel så dyr som en 29 foter.Men et sted må de dra grensen.Det interessante er imdlertid hvordan de har kommet frem til døgnprisen,

og det går jeg utifra at det er værre å finne ut av?

Selv så syntes jeg at  130 kr er dyrt.Men så er jeg kanskje dum som ikke kobler til strøm og bruker fasilitetene som blir tilbudt og.Bortsett fra vannfylling da hvis det skulle være nødvendig.130 kr for å knyte fast 2 tamper og sove noen timer er dyrt.

 

Toppen i så måte er Havna Hotel(var i hvertfall).De krevde avgift for å ligge ved gjestebrygga mens vi spiste middag,6 voksne.En 100 lapp er kanskje ikke så mye i våre dager men dog er det noe.

[bliss X]

Interessant problemstilling at en 30 foter er dobbel så dyr som en 29 foter.Men et sted må de dra grensen.

Greit at prisen stiger ifh til størrelse, men det bør isåfall være i trappetrinn, og ikke en dobling

[Slagskibet]

He he Lasse.Jo,det kunne det vært.I sin tid mener jeg å huske at byråkratene dro grensen ved 30 fot da de snakket om å innføre båtskatt igjen også?Kanskje båter over 30 fot regnes å ha mere pengesterke eiere enn de under 30 fot?En gang i tiden var jo 30 fot veldig stor båt,i dag er ikke det tilfelle tror jeg.

[kito]

Min båt på 9,2 meter (30,2 fot) krympet til 29 fot i alle gjestehavner i sommer    Forøvrig burde jo beregningen av pris avhenge av hvordan man fortøyer, rart med en pris på lengde hvis man fortøyer med dregg, og baug mot brygge?  Ellers var standarden i de gjestehavnene vi besøkte fra Horten til Kristiansand nogenlunde lik, men prisen varierte veldig.  Havneprisene varierte fra 75 til 200 kr, og dusjprisene fra 5 til 35 kr.  Mener å huske at Arendal var desidert dyrest, mens vi var minst fornøyd i Sandefjord.  Tvedestrand og Horten var bra.

 

MVH

 

Kito

[Gunga Din]

Har bare varit i en norsk gjestehavn i år !

 

Tönsberg,

Båter inntil 12 meter lengde (40 fot) kr 125,-

Båter 12-15 meter lengde (40-49 fot) kr 250,-

Båter 15-24 meter lengde (50-79 fot) kr 375,-

   

Priser er inklusive strøm og vann

 

Dusj  20 kr

 

Bra anläggning o välskött !

 

 

 

Prisnivå generellt !

Många hamnar både i Norge,Sverige o Danmark ligger runt 125 kr

I Sverige tycker jag man nesten alltid får betala extra för strömmen ca 30kr

+ dusj lite varierande 5-20kr

Tror Hasselösund tog 20kr

Först hamnavgift 120+30 (el)+ 80 (dusj, säg 4 i familjen)= 230kr da

börjar det bli lite pengar, speciellt om man blir inblåst några dagar!

 

Fler havner burde ansluta sig till Frihavnsordningen !

[Stavanger_Seil_AS]

Noen tips i Rogaland/Hordaland (kanskje spesielt for seilere som trenger litt dybde).

 

Lindøy og usken: Svært lune havner i nærheten av stavanger uten strøm og vann men som anbefales om man har med unger som liker selskap. Gratis.

 

Langøy v/finnøy: koster ca. 100 kr. avh. av om man er medlem av Stavanger Seilforening eller ei.   Lun og fin havn hvor man alltid treffer kjekke båtfolk og hvor ungene koser seg med bading, fiske osv.

 

Rossøy v/Fogn: Veldig fin naturhavn.

 

Helleren i Lysefjorden: Lunt og fint å ligge på svai (om man har godt anker og god kjetting osv) Det kan være litt vanskelig å få feste (noen franskmenn la seg inn på brygga til den lokale bonden for å sikre nattesøvnen) men er været så bra som når vi var der så får man et minne for livet.

 

Helgøysund: Litt mye trafikk som kan føre til litt vel tidlige feriemorgener. Betaler litt for strøm ellers gratis.

 

Erfjord: Fikk seks på terningen av påskenummeret til Båtforeningen (båtblad til båtforeningsmedlemmer i rogaland)

Vi måtte teste og hadde en fin opplevelse.

Koselig landhandel i en lun og fin havn.

For å understreke at de tilbyr litt mer enn vanlig så har de tilbud om kabeltv til alle som kommer på besøk!

Man betaler 100kr. for kabel som man kobler i punkt på kaien/flytebryggen og man får pengene i retur om man ønsker å levere kabelen tilbake etter endt opphold!

Litt trangt om plassen kan det bli midt i sesongen og vi valgte å ligge på svai da både plassen og været var nydelig for dette og hadde følgelig ikke behov for kabeltv men et godt minne ble Erfjord uansett.  

 

Røvær: Gratis å ligge til kai og forholdsvis godt tilrettelagt for oppankring rundt omkring. Tror  det kostet 70 kr. for strøm og vann på sjøhuset. OBS bruen man møter om man kommer sørfra er 16m høy/lav men fint innløp fra nordøst.

 

Espevær: Virket litt rotete og lite tilrettelagt for "langveisfarende" på oss. Vi fant ei skute som vi la oss utenpå med jevngamle unger like ved butikken og lekeplassen og fikk noen få amper strøm fra en hyggelig kar (så slapp vi fyre opp motor for å få varmtvann til oppvask osv).

OBS blir man for ivrig å følge med grunner så ryker vindexen på snaut 16 meter om man roter seg inn i den ene vika (iflg noen vi møtte på røvær)   Når kommer bru og kabel høyder på c-map???

 

Etne: Svært fint kaianlegg. Alt nytt og fint. Betalte 70kr. som var basert på tillit for vann og strøm. Dusj og vaskemaskin kostet noen femmere eller hva det var for de som ønsket det.

 

Rosendal ved vertshuset: Litt skummelt å ligge på dregg på en så utsatt havn (alle som lå på dregg da vi besøkte stedet mistet festet) og toalettene luktet ikke helt friskt. Været og naturen gjorde at vi alikevel fikk noen utrolige minner. Prisen var upåklagelig.

 

Egersund: For oss i stavanger blir ikke Egersund så veldig spennende i utgangspunktet da det blir et lite sted på veien til sørlandet men ungene fikk vært med på godt ålfiske i elva.

Greit anlegg på kaien (som forøvrig er litt ubekvem med sin høyde) Rimelige priser.

Vil man oppleve en av de(siden jeg har reist en del og føler meg litt kvalifisert så drister jeg meg til å si verdens) fineste sandstrender så ligger Brusand et kvarter unna med tog) Eller en fin sykkeltur unna for de som har med sykkel.

Vannet er ofte litt varmere enn lenger nord. Muligheter for småunger å bade trygt. Store sanddyner. Mulighet for ballspill (volleyballnett). Kontrasten til fine svaberg og fine sletter, litt skog. Åpent Hav. Rent vann fra elv osv ut i sanden.  Passe langgrunt. Forholdsvis urørt natur.

Ingen barer med plastikkstoler og profitt i ethvert blikk. Ingen t-skjorte selgere.

Man kan ligge i ei sanddyne helt for seg selv eller nærmere fellesområdene sammen med andre barnefamilier osv. Anbefales spesielt i august når hele havet er varmt!

 

Sandnes: lun havn som kan være et godt utgangspunkt for badeland eller kongeparken.

Rimelig og fin brygge!  

 

Stavanger: Vågen - party hele natten. Har man klart å sovne før 5 så våkner man av bossblåsing. (merkelig praksis men sop i hop eller hva firmaet heter) går i et par timer (føles det ihvertfall ut som) og blåser og blåser på søppel for å få en fin og ren by til neste dag. God intensjon men plagsomt om man overnatter i vågen. Servicetilbudet har fått en del klager men er man klar for fest så er vågen et godt utgangspunkt og sammenlignet med hva man får på sørlandet så synes jeg ikke det er så ille.

 

Utstein Kloster: Grei havn for overnatting om man er på vei den ene eller andre veien. Ønsker man å få en omvisning på klosteret eller spise litt god mat så har man anledning til dette.

 

Kvitsøy: Koselig havn som er godt tilrettelagt for båtfolk. Prisen har steget litt i forhold til i fjor men er fortsatt svært rimelig.

 

Nedstrand: Kjekt for ungene med camping og badestrand rett rundt hjørnet.

 

nok for nå.