Jording til sjøen - Landstrømtema nok en gang

[Møkkalasset]

Har prøvd å lese alle gamle tråder vedr. temaet - samt snakket med diverse erfarne båtfolk uten å få et entydig svar. Jeg har gått til innkjøp av landstrømspakke fra Maritim. På sentralen er det jordingsledning mot sjø, og jeg lot meg overtale av gutta på Maritim til å kjøpe denne jordplaten. Jeg kommer til å monterer denne før jeg sjøsetter, men er i tvil om jeg bør koble den til. Har lest mye om krypstrøm/jordfeil uten å bli særlig klok. Har nevnt i andre tråder at jeg er ganske grønn i strømspørsmål, men hva mener folket? Bør jeg koble jordplata til sentralen eller ikke? Det er vel slik at de fleste landstrømsanlegg har både jordfeilbryter og overspenningsvern. Hvilke problemstillinger er involvert her. Hater strøm - og særlig støt fra elektriske anlegg....

[Sjeldenutpå]

Har du generator ombord så må vel denne jordes med jordplate for å øke sikkerheten ombord når den går. Hvorfor man skulle sende annen strømfeil ned under båten til propell og kjettinger på brygga ser ikkje eg hensikt med. Det må da være bedre å sende feil til land via jordkabel i landstrømkabel, og få det bort fra brygga. Mine tanker som ukyndig.

[Hulda]

Det er i utgangspunktet ikke farligere enn å ha IT-anlegg med flytende jord hjemme i huset ditt, eller mitt. Jeg har det, sammen med mesteparten av Norges befolkning. Jord gjennom eks. Dynaplate er godkjent de fleste steder, men ikke i Norge og ev. Australia. Sikkerheten er 'god nok', men ulovelig i Norge. Skilletrafo er best.

[Ingar]

Har lest mye om krypstrøm/jordfeil uten å bli særlig klok.

Har du sett dette: https://baatplassen.no/i/blog/32/entry-268-jording-av-220v-i-baaten

[Haba]

Har du sett dette: https://baatplassen.no/i/blog/32/entry-268-jording-av-220v-i-baaten

 

LES DETTE !!

Forklaring som vi kan forstå.

[Møkkalasset]

Glimrende beskrivelse av Ingar. Jeg vil gå for jordplate på skroget. Men skal man da ikke ha jordet strøm fra land? Landstrømssentralen er jo jordet hele veien gjennom til støpsel på landstrømskabelen. Mens sentralen har egen jordingsutgang til jordingsplaten. Skal jeg koble bort jording til land når jeg benytter denne, eller skal jeg "dobbeltjorde"?

Redigert 26.Mars.2012 av Møkkalasset (see edit history)

[Faxen]

Du skal kopple fra landjord til anlegget i båten. MEN du må jorde båten din om du setter den på land med strøm tilkoplet!

[Sjeldenutpå]

Får sette opp vimpel da på båtene deres så ikkje mine barn svømmer for nært...

[Møkkalasset]

Dette ble jeg klok av.... Tar gjerne flere svar...

[Ingar]

Svarene over skal egentlig ha den info du trenger, så siden du fortsatt lurer på noe så er det enklere å svare om du stiller konkrete spørsmål.

[Johannes]

Får sette opp vimpel da på båtene deres så ikkje mine barn svømmer for nært...

 

Hvorfor det Sæbø? Det er normalt ikke farlig å svømme i nærheten av båter som har landstrømanlegg ombord, landjord eller ikke, hvis det er forskriftsmessig koblet har de lokal jord alle sammen.

 

Hvis du nå likevel skulle finne det opportunt å være bekymret så er det altså de med landjord ombord du må være mest bekymret for å svømme med...

[Sjeldenutpå]

jordfeil vil jo gå til jord letteste vei. Har du landjord ombord så går det til land. Har du jordplate på båten går det i sjøen og letteste vei til jord, feks kjettinger på flytebrygga eller til bunn. Altså svømmer man i en sone som kan gi litt kribling om man klatrer i badestigen. Kva er det eg ikkje skjønner om dette er feil?

[Møkkalasset]

siden du fortsatt lurer på noe så er det enklere å svare om du stiller konkrete spørsmål.

Konkret spurte jeg om jeg skulle dobbeltjorde. (jordplate og til land) Landstrømsanlegget forutsetter jo egentlig det. Alle kabler/kontakter/støpsler er jordet til land, mens sentralen har jordledning som er beregnet på tilkobling til jordplate. D.v.s. at jeg må gripe inn i fabrikkinstallasjoner for å koble vekk landjord.Det er derfor jeg er forvirret. Og hvorfor skal jeg jorde til motorblokk?

[Zach]

Henger meg på denne tåden og viser mitt opplegg. Ikke sikker om det holder mål, derfor interessert i en tilbakemelding eller to. Jeg har altså skilletrafo for v.v.tanken som er montert under dekk. Under dekk også montert landstrømlader m/landjord, men dobbeltisolert. Først monterte jeg jordfeilbryter (JF) på sekundærsiden av traforen, og jeg koblet jord fra v.v.tanken til den ene fasen. Så snart jeg koblet til strømmen, koblet jordfeilbryteren ut - noe som var tungvint fordi jeg måtte krype under dekk for å resette. Fjernet derfor JF. Forutsetter at det ikke er noe korrosjon slik det er montert, dvs. 0 forbindelse fra landjord til sjøjord. Har hatt elektriker ombord som sa at det ikke var noe problem å koble jord fra v.v.taken til landjord når jeg brukte skilletrafo. Her er jeg noe i tvil om det er "heldig" korrosjonsmessig. Noen som har kommentarer om dette opplegget?

 

[Ingar]

Konkret spurte jeg om jeg skulle dobbeltjorde.

Som faxen skrev så skal du ikke koble deg til landjord, mao ikke dobbeltjorde. Jord i landstrømssenttralen skal kun være koblet til jordingsplaten. (lokal båtjord)

Men du må ha en bryter som kobler landjord til båtjord når båten står på land. Som du kan se av den bloggartikkelen så var det et krav om at et skilt skulle opplyse om dette.

 

Motorblokken skal ikke jordes, men vil i praksis være det siden reglene krever at batteriminus skal være jordet. Alle motorer som har 1-polet anlegg vil ha forbindelse mellom batterijord og motorgods.

Men hvorfor det er et krav om at batteriminus skal jordes kan man spørre seg om, hadde det vært min båt ville jeg iallfall ikke hatt noen forbindelse her. De fleste batteriladere er uten jordtilkobling (dobbeltisolerte) så man unngår at båtjord forbindes med batteriminus.

[Jan E.]

..., hadde det vært min båt ville jeg iallfall ikke hatt noen forbindelse her.

 

Mener du da når en har lokalt jordplan, eller uansett?

 

Uten lokalt jordplan og ikke jordet minus, så vil vel batteriets minus "nivå" kunne bli flytende? Og siden minus har kobling til motor og drev. Vil en ikke da kunne få et problem?

Eller vil en da få batteriets minus "jordet" via drev og motor, slik at potensialet forblir nøytralt?

Redigert 28.Mars.2012 av Jan E. (see edit history)

[Johannes]

jordfeil vil jo gå til jord letteste vei.

 

Nettopp, strøm går minste motstands vei.

 

Og landstrøm anlegg i fritidsbåt, som er koblet forskriftsmessig, har forbindelse mellom landjord og batteri minus. Og de aller fleste har enpolet utstyr på motor.

 

Ved spenning på jordkabelen, hvor tror du strømmen tar veien da?

Hvorfor er det tidvis problemer med stor tæring når man er forskriftsmessig tilkoblet landstrøm?

 

Kan det være fordi den lokale jordingen via batteri minus og propell/drev blir minste motstands vei?

[Johannes]

Men hvorfor det er et krav om at batteriminus skal jordes kan man spørre seg om, hadde det vært min båt ville jeg iallfall ikke hatt noen forbindelse her.

 

Er ikke dette for å sikre at man ikke har to jordplan ombord med ulikt potensiale?

 

Jeg mener, med forskriftsmessig landjord ombord, da gjerne med tilhørende jordfeil fra land eller andre båter.

I tillegg så har man lokal jord via motor og propell/drev.

 

Er det ikke da berøringsfare ved å berøre landjord og lokal jord samtidig?

 

Av og til kunne man jo tenke seg at kanskje det var best med bare lokal jord...

[logget av]

Nettopp, strøm går minste motstands vei.

 

Det ville være synd om de fysiske lovene var slik anrettet, for da ville man jo ikke klart å operere mer enn en forbruker i båten om gangen. Hei kjwerring, kan du skru av kjøleskapet for nå tror jeg det kommer en båt imot så vi må ha på lanternen litt.

Redigert 29.Mars.2012 av Ole Petter (see edit history)

[Johannes]

Nåda, ute etter å så litt tvil her......

 

Nuvel, det vel ikke alltid de fysiske lover passer med de kapitalistiske lover..

Redigert 29.Mars.2012 av Johannes (see edit history)

[Roger jo]

Hei kjwerring, kan du skru av kjøleskapet for nå tror jeg det kommer en båt imot så vi må ha på lanternen litt.

 

Er det ikke bedre å kjøpe et batteri til??

[Dreamer]

Noen som har kommentarer om dette opplegget?

Har du ikke jord ombord i det hele tatt? Hvordan er v.v.tanken jordet?

Redigert 29.Mars.2012 av Dreamer (see edit history)

[Faxen]

Er ikke dette for å sikre at man ikke har to jordplan ombord med ulikt potensiale?

 

Er det ikke da berøringsfare ved å berøre landjord og lokal jord samtidig?

I min tid i NRK, var vi på reportasje, hvor bussene sto ca 400 meter fra opplinkbilen.

Bussene fikk strøm fra en kirke, men opplinkbilen fikk strøm fra en villa i nærheten.

Jeg fikk lyd og bilde fra bussen på kabel. Her var det 400 volt mellom lokal jord og bussens jord.

[Sjeldenutpå]

Hvordan går det an å få 400 volt i forskjell mellom to jord?

Det er lett for at svar ofte blir så avanserte at vanlig mann ikkje opfatter budskapet, så eg har ikkje blitt klokere til nå i denne tråden. Men leser den nok en gang til. Kanskje eg klarer forstå hvorfor det er bedre å sende jordfeil ned til bunn en inn til land på jordspyd.

[Zach]

Har du ikke jord ombord i det hele tatt? Hvordan er v.v.tanken jordet?

Jeg har landjord på alt over dekk. V.v.tanken er ikke jordet. Men hvis det er "trygt" og jorde v.v.tanken mot landjord, er det enkelt. Men usikker på en slik løsning i fht. korrosjon, dersom det oppstår feil på landjord.

Redigert 29.Mars.2012 av Zach (see edit history)