Familie med drøm om jordomseiling - hvor starter vi?

[avmønstret5]

Hvorfor jordomseiling? Hvorfor ikke en langtur og så kan en se hvor en havner? Er nok litt lei av "jordomseilerbegrepet" og den litt ureflekterte skrytefaktoren den inneholder. Det kan komme av at jeg har sett for mange "jordomseilere" havarere på ulike måter underveis. Disse for ingen plass i hverken presse, båtblader er litteratur for øvrig. Dra heller på langtur og se hvordan det går, men jeg vil heller ikke anbefale å dra med barn i skolealderen. Selv om mange har gjort det før skrives det heller ikke mye om de uheldige siden ved dette. Det å mister venner og kamerater og sosialiseringen kan i likhet med skolegang så uheldig ut. Det betyr ikke at en skal oppgi drømmen, men prøv heller å tenke nøye igjennom dette slik at en kommer ut på pluss-siden. Dvs å lese om de mere og mindre vellykkede turer er ikke nødvendigvis nok. Lykke til i alle fall.

[Jawik]

Enig med blissX at 3 år kan blir i minste laget dersom skipskassa er tom. Nå kjenner ikke jeg til deres budsjett for dette prosjektet, men har dere en løsning for dette så hopp i det og kjøp båt. To voksne og to smårollinger har mye plass i 34-36 fot dersom bredden på båten ligger over 3+ meter. Volumet øker betraktelig etter 30 fot vist det er rette båt. Ikke bekymre dere for mye for smårollingene. De finner selv ut av dette med båt, bare de får komme ombord og får utforske denne nye verden. Men tenk over hvor i båten dere alle skal sove og forsøk å forestille dere køya når det blåser kattunger rundt dere og bevegelsen av båten medfører at dere ikke får sove. Muligens dørken i salongen blir rette plass i slike situasjoner som heldigvis ikke varer evig. Ungene kan oppholde seg lenge i forpiggen eller i "loskøyer" (herav bredden på båten) vist dette finnes ombord. Polstre ungenes oppholdsrom/lekerom og sikre med netting slik at de ikke blir kastet ut. Dere to voksne får nok å gjøre med å holde båten stabil på kursen.

 

Dere bør jo også ta en god titt på muligheten for matlaging og kokemulighetene når båten er i bevegelse opp og ned bølgene. Langsgående kokemuligheter ville jeg holdt meg borte fra og helst satset på en U løsning. Ungene må jo ha mat - dere klarer dere jo sikkert noen dager uten føde.

 

Meld deg og kona på et seilkurs, eller oppsøk en marina og forhør deg om det er noen seriøse personer som kan ta dere med ei helg eller flere (gjerne mot betaling og i samme båtstørrelse) og lære dere det vesentligste etter at dere begge to har lest dere opp på seiling og ikke står helt grønne når dagen kommer for virkelig lærling av denne edle kunst. Seilkurs koster jo noe og er sikkert ok, men en blir ikke noen seiler etter en helg vist en ikke kan følge opp med kontinuerlig trening i egen eller leid båt. Muligens dere kan finne dere båt med opplæring i prisen, men sørg for at opplæringen med X antall dager er nedfelt i kontrakten og at selger virkelig (forhør dere i marinaen) selv kan seile den båten.

 

Alt dette som er nevnt om utrusting av båten ligger jo langt frem i tid slik deres situasjon er pr. idag. Likeså sertifikater - VHF, ICC og båtførerprøven vist ønskelig. Driftsbudsjettet for turen bør dere jo også ta i betraktning. Å seile på et lavbudsjett går utmerket an å utføre, men det medfører jo også til at det behagelige livet dere muligens er vant med kan bli satt på en prøve. Dere skal jo helst fortsatt være en familie når dere returnerer til moderlandet.

 

Det ble nevnt muligheten for kjøp av båt i USA på grunn av prisene, men glem ikke den dagen dere ankommer Norge med en slik båt og tollerne står der og krever sitt i klingende mynt.

 

En vesentlig sak er at kona de også er tent på dette og at ikke dette kun blir din egen egotripp. Er dere enige så sett opp en tidsplan med avreisedato og hold dere til denne planen uten avvik. Lett å si at det punktet i planen kan vi ta neste uke...Muligens 3 år kan holde til avreisedato.

[Jawik]

Er nok litt lei av "jordomseilerbegrepet" og den litt ureflekterte skrytefaktoren den inneholder.

Helt enig i dette. Et forslitt uttrykk da mange gir opp p.g.a. økonomi og samkvem med de øvrige ombord. Selv to personer kan gå hverandre på nervene i blant.

[littmild]

Selv to personer kan gå hverandre på nervene i blant.

 

To personer går lettere på nervene til hverandre enn flere personer, vil jeg si. Flere personer har man litt mere å velge mellom, og hvis en vil være alene MÅ ikke de andre også være det.

[Jawik]

Ser nå at du nevner å selge bolig. Er dette så lurt da - Lei ut boligen på langtidskontrakt og finansier båt og driften (banklån) via dette. Siden du nevner at dere skal være borte flere år kan det være kjekt å ha boligen intakt den dagen dere kommer hjem igjen. Vet om noen som tok opp ekstra banklån og bygde seg et til hus og leide ut begge to og finansierte båt og drift for 5 år langs melkeruta.

[Jawik]

To personer går lettere på nervene til hverandre enn flere personer, vil jeg si. Flere personer har man litt mere å velge mellom, og hvis en vil være alene MÅ ikke de andre også være det.

Enig, men utgangspunktet for denne tråden er kun to voksne personer vist du ikke regner med smårollingene som mannskap

[littmild]

Hehe, ikke noe i veien for at de kan fungere som mannskap, de vil ihvertfall lære masse underveis og være til hjelp med enklere oppgaver, og begge er i en alder der de kan være "sosial avlastning" om stemningen mellom mor og far kan være litt anspent avogtil.

[Jawik]

Vi har nok en tendens til å undervurdere barn i denne alderen, og bekymrer oss mye for disse, noe som ser ut til å være normalt i dagens samfunn. Men er de av rette avstøpningen vil de lære mye mere enn barn som vandrer til skolen hver dag. Fjernundervisning finnes det flust av for seilere. Og begynner opplæringen med en gang ved avreise (helst før) blir dette barn uten det asosiale innholdet. Selv 3 åringen kan lære mye av den eldste, men helst ikke som utblåsningsventil for foreldrene.

[Mariell]

Hvorfor ikke leie ut huset/leiligheten nå med en gang. Kjøpe en anbefalt båt og flytte ombord.

Har dere tenkt å bo ombord i årevis på tur, kan dere vel likegodt begynne med en gang i hjemmlige, kjente trakter.

Da har dere god tid på å finne ut om dette er noe for dere.

God tid til å bli kjent med båten og gjøre den klar til langtur.

Redigert 20.Mai.2012 av Mariell (see edit history)

[Jawik]

Godt poeng Mariell

[avmønstret5]

Og ikke minst prøve på en tur på 2-3 mnd for å se hvordan det fungerer.

[bliss X]

Ideen med å leie ut bolig og bo i båt syens jeg var god hvis den er gjennomførbar mhp økonomi

[atletico1]

kan jo opplyse om hvordan det gikk med seilerfam som kjøpte splitter ny seilbåt i Miami. Kjøpt på eksport og bealte da ingen tax (moms). Båten var en fransk Beneteau med EU godkjenning. Båten hadde sentercockpit - noe mange langseilere ser ut til å fortrekke, sjansen for grønn sjø inn i cockpit er mindre, storseil-skjøtet innen rekkevidde for rormann uten å være i cockpit og stor kapteinslugar akterut. Sentercockpit er jo mindre, men for 4 personer er det vel grei plass. De kom hjem via Rødehavet og Middelhavet og tanken var å momse den inn i EU i Spania (som har lavest moms -var 16% - av alle EU landene). Båten ble avertert til salgs i Marbella et halvt års tid uten hell. Båten ble så sendt på bil til Tyskland og seilt hjem til Norge hvor den forhåpentligvis ble momset inn og solgt. Båten som da momses inn er en bruktbåt og med tilsvarende lavere verdi.

[quantumduck]

 

Det ble nevnt muligheten for kjøp av båt i USA på grunn av prisene, men glem ikke den dagen dere ankommer Norge med en slik båt og tollerne står der og krever sitt i klingende mynt.

 

Det er nøyaktig de samme pengene man må betale up-front om man kjøper båten i Norge. Og da har man ikke "opsjon" på å slippe mva. ved å selge båten i utlandet. Det kan være mange gode grunner til å kjøpe båten i Norge, men det at man får lov til å betale mva er ikke blant dem.

[Jawik]

Det er nøyaktig de samme pengene man må betale up-front om man kjøper båten i Norge.

Vist jeg oppfatter deg rett så er jo mva utsatt på ubestemt tid til Norge. Ny båt fra USA (eller andre land) betales med kjøpesum + "avgifter" til USA. Brukt båt betales med kjøpesum da "avgifter" er betalt av selger til USA (eller andre land).

[runes]

Hvis dere vil på tur om tre år, har lite penger til å kjøpe langturbåten nå og dere har lite båterfaring så ville jeg kjøpt en turbåt uten ambisjoner om at det skal være den båten dere skal på langtur med (f.eks en Maxi Fenix). Seil den til Skagen og kanskje en tur til Shetland de neste sommerene.

 

Dere vil da få endel erfaring med seiling og vil ha helt andre meninger og erfaringer om hva som er viktig mtp langturbåt enn det dere har nå. Så kan dere heller kjøpe riktig langturbåt et år før dere skal på tur og bruke siste året på å tilbasse og lære den å kjenne.

 

Om du er nevenyttig så kan du kanskje pusse opp førstebåten og selge den med gevinst....

[quantumduck]

Vist jeg oppfatter deg rett så er jo mva utsatt på ubestemt tid til Norge. Ny båt fra USA (eller andre land) betales med kjøpesum + "avgifter" til USA. Brukt båt betales med kjøpesum da "avgifter" er betalt av selger til USA (eller andre land).

Det er riktig det, en eller annen avgift er innbakt i kjøpesummen når man kjøper bruktbåt i utlandet, så jeg uttrykker meg litt feil her. Men eksempelet som ble nevnt var å kjøpe båt i Miami, siden prisene var lavere der. La oss si 25% lavere da, bare for å illustrere poenget. Er det ikke en fordel å utsette, eller avstå helt fra å betale mellomlegget?

 

Edit: Var og så på bruktbåt for et par år siden, i Norge vel å merke. Siden det ikke var mange andre på markedet å sammenligne pris med hadde selger basert seg på danske bruktpriser, justert for kurs og lagt på 25% for mva. som evt. måtte tilkomme dersom man skulle ha importert. Pussig nok klarte vi ikke bli helt enige om det regnestykket der ... og det var jo ikke veldig taktisk å røpe hvordan prisoverslaget var fremkommet.

Redigert 21.Mai.2012 av quantumduck (see edit history)

[bliss X]

Syens kanskje tråden har sporet litt av nå, og håper vi sammen kan bistå andref med å realisere drømmen

[avmønstret5]

Alle praktiske ting kan løses, men det er andre forhold som ikke er så enkle og som som en bør tenke nøye igjennom og helst skaffe seg erfaringer med.F.eks: Hvor mye vil to voksen gå hverandre på nervene over tid i en båt? Bare her i Ionian (Hellas vest)er faktisk mange gubber som ligger alene (de fleste seiler ikke mere, vi kaller dem "langliggere". Et annet spørsmål som ikke bør ofres på "jordomseileregoismens alter": Hva med barnas sosialisering, venner, skole osv? Dette er kanskje litt mer avgjørende problemstillinger enn de rent praktiske. Er det egentlig noe kompetansen her på BP for å diskutere dette? Ta deg heller en tur på "Sorgenfri" eller/og "Langturseilere" på FB.