Hvordan koble 2 brytere til 1 forbruker?

[Polarn]

Lurer litt på å koble 2 brytere på vannpumpa til båten. 1 ved oppvaskbenk og 1 på toalett. Nå i dag har jeg 1 bryter på dashbord. Noen som kunne laget et enkelt kobling skjema for meg tro?

[pege]

Sjekk : http://no.wikipedia.org/wiki/Str%C3%B8mbryter første animasjon viser koblingen.

 

Pge

[myhreoe]

Kan vel bare være noe så enkelt som dette og . Tegnet fort og gale med paint.

[Polarn]

Skal prøve å forklare hvordan jeg ønsker det.

 

Jeg ønsker å bruke brytere som dette.

Det vil si at om jeg vender bryteren på toalettet så begynner den på oppe å lyse.

Ønsker da også at jeg f.eks kan skru av med den oppe om jeg glemmer den på toalettet eller omvendt.

 

Tog dere an?

 

[pege]

Mitt innlegg kan brukes dersom du vil slå på et sted og slå av på det andre, ON OFF bryter. Myhreoe sitt innlegg er ok kan enten ha ON OFF brytere evt m/fjær for NO.

[pege]

Blir nok som Wiki koblingen. Aktiveres lyset i knappen automatisk eller må det kobles på egne terminaler?

[Polarn]

Ja, jeg tok ikke helt koblingen på linken din pege. Myhreoe sin er det fare for kortsluttning så vidt jeg kan se. Pumpa er trykkstyrt så den slår seg av når kranene er lukket.

[Polarn]

 

Redigert 30.April.2013 av Polarn (see edit history)

[Guest Kaptein Fredrik]

Hvis du har brytere med fjærretur (som hornet) så kan du bruke releer som åpner/lukker ved signal. Da kobler du lyset inn på kursen til pumpa og det lyser når releet er aktivert ved et lite touch på knappen.

 

Mvh

Kaptein Fredrik

Sendt fra min kule Samsung Galaxy S3 via Tapatalk 2

 

 

[Frøken Fryd]

Er det en trappefunksjon du ønsker? Vil du ha indikator på at pumpen går kobler du indikatoren i paralell med pumpen.

http://no.wikipedia.org/wiki/Str%C3%B8mbryter

[pege]

Du må koble etter wiki eksempel. Lampe er pumpe, tror ikke bryterne dine tåler strømmen som pumpa trekker så du må sette inn et rele. blir det lys i bryterne via terminalene - og + ? Da kan du koble - til - 12v og + til samme ledning som går til rele/pumpe.

Studerer du skjema ser du at i en posisjon er bryterne av, ingen strøm fram til pumpe.

du kan nå trykke hvilken som helst bryter og det starter ( og blir lys). Du kan nå slå av med hvilken som helst bryter og starte på nytt med hvilken som helst bryter.

Prøvd å lage en skisse. men har problemer med å laste opp. Bruker W8 og det er et sant h... til dette formål.

[snorken]

Er det en trappefunksjon du ønsker?

Jeg kom til å tenke på da jeg gikk "sterkstrøm" på yrkesskolen, da 12 elever skulle koble "endevendere" på prøvebenkene. Det gikk endel sikringer da ja.

[Chiefengineer]

Trykknappbryteren ovenfor gir vel lys i kun en av de to kontaktstillingene mens sammensettingen av de to bryterne i kretsen fra Wiki gjør at bryteren kan slutte kretsen i begge posisjoner, også i den posisjonen der den ikke avgir lysindikering, avhengig av den andre bryterens stilling. Mao. vil ikke lysindikert bryter fortelle noe om pumpa er aktivert eller ikke.

 

For å komme ut av denne problemstillingen må vel bryteren ha en egen indikeringskrets som mates med tilbakemelding fra den felles utgangen fra begge bryterne til rele og ikke fra sin egen bryterstilling. Da vil du isåfall få korrekt tilbakemelding uansett posisjon til begge bryterne.

 

Dette kan lages veldig enkelt eller opp til et utrolig sofistikert nivå avhengig av hvor langt man ønsker å dra det. Det første eksemplet fra myhroe er enkelt og velfungerende.

[Herman]

Myhreoe sin er det fare for kortsluttning så vidt jeg kan se

Ingen fare for kortslutning som jeg kan se. Strømmen går bare via to forskjellige ledere samtidig hvis begge brytere er sluttet samtidig.

[myhreoe]

Skulle vel egentlig bare bety at strømmen blir fordelt, ergo mindre motstand i kabel da det samla tversnittet blir større. Hvis begge bryterene er på vel å merke. Nå er det ei stund siden jeg holdt på med kabel beregning osv.

Gjerne arrester meg hvis jeg tar feil

[Sjøtunga]

Løsningen i innlegg #3 virker slik at pumpa går så lenge én av bryterne er PÅ. Pumpa stopper ikke før begge bryterne er AV. Bryterne i innlegg #8 kan brukes, og hvis jord er tilkoblet på "-" og den øverste koblingen brukes, så vil det innebygde lyset lyse på den (de) bryteren (bryterne) som er PÅ..

 

Løsingen på Wikipedia virker slik at pumpa kan slås på (hvis den er av) eller av (hvis den er på) ved å slå av/på hvilken som helst av de to bryterne uten å måtte gjøre noe på den andre bryteren. Lyset på den bryteren som er nærmest pumpa vil lyse når pumpa går hvis "+" kobles sammen med den midterste av de tre umerkede terminalene (som også pumpa må kobles på). Lyset på den bryteren som er nærmest batteriet vil ikke kunne brukes til noe informativt og bør derfor ikke kobles.

 

Terminalene merket "+" og "-" på bryteren brukes kun til å få lys i den innebygda pæra i bryteren

 

[Sjøtunga]

Lyset på den bryteren som er nærmest batteriet vil ikke kunne brukes til noe informativt og bør derfor ikke kobles.

 

Eventuelt kan "+" kobles sammen med "+" på den andre bryteren, den som er nærmest pumpa. ("-" må også kobles til jord på begge bryterne for å få lys).

[pege]

Etter innlegg # 8 bilde 2, er terminal til venstre av de tre umerkede com og de to er utganger NO, NC, - og + er til lys i bryter. ( com =felles , NO = normalt åpen, NC= normalt lukket, ref til fysisk stilling på bryter)

 

Lyset i bryteren er vel til for å angi at pumpa er aktiv, ikke bare for å finne bryteren i mørke? I så fall koble opp bryterne som etter innlegg over (#16), wiki, og før en ledning fra utgangen til + på begge bryterne. - til jord, - 12V.

På denne måten lyse begge bryterne når de er operert og lyse ikke når de ikke er operert. (beskrevet i # 11)

 

Anbefaler at pumpa styres med rele. Sparer store strømmer gjennom bryterne = mindre tverrsnitt på kabler, det er jo lodde kontakter på bryterne og har vel ikke plass til særlig tykke kabler.

[Polarn]

?

[Jens_P]

Ja, det vil fungere som du ønsker.

[pege]

Korrekt, men sett inn et rele mellom pumpe og brytere da kan du bruke tynnere kabler mellom bryterne. ( for eksempel cat5 kabel flertrådet)

Fem ledninger mellom bryterne, dersom du strekker de fra bryter oppe og ned til bryter nede.

Mellom sikring panel og bryter oppe blir det tre: en til bryter com fra +12V (via sikring), en fra bryter oppe til releet terminal 85, og en for jord til- for lys.

Fire ledere til rele , en fra +12 V (via sikring)til terminal 30, en fra jord - til terminal 87. En fra bryter oppe til terminal 85. En fra releet terminal 87 til pumpe + terminal og en fra jord til pumpe - terminal.

Forståelig?

( har fortsatt problem med W8 og opplasting av Paint bilder så jeg får ikke korrigert tegningen din)

 

PS Jens_P kom meg i forkant med en enkel forklaring.

[Polarn]

kan du ikke bare endre filnavet til jpg feks?

[Chiefengineer]

Siden du muligens må ha et rele uansett kan du velge et 12 volts impulsrele. (Skifter kontakt ved impuls og blir stående til ny impuls kommer)

 

For å styre dette legger du 2 stk. illuminerte "momentary" switches med belysning i parallell, dvs. momentantrykknappbrytere med lysindikering. Lysindikeringen legges også i parallell med konstant negativ (-) til begge indikeringer mens positiv kommer fra impulsreleets utgående hovedkontakt som også styrer pumpens +. (Her må du legge ørlitegrann jobb f.eks. i RS-katalogen for å finne korrekte momentan-trykknappbrytere til formålet)

 

Betjener du da hvilken som helst impulsbryter 1 gang starter pumpa og indikeringen i BEGGE bryterne tennes. Betjener du da hvilken som helst impulsbryter en gang til stopper pumpa og indikeringen i BEGGE bryterne slukkes.

 

Disse tre hovedkomponentene vil anslagsvis havne på 350-400 kr.

Redigert 1.Mai.2013 av Chiefengineer (see edit history)

[Sjøtunga]

Eventuelt kan du bruke det du allerede har og legge inn et helt vanlig bilrele som finnes i hyllene hos alle butikker som selger bilelektrisk utstyr.

 

 

Du erstatter pumpa med releviklingen (terminalene 85 og 86, polaritet likegyldig), og så kobler du terminal 30 til 12V (via en sikring) og 87 til + på pumpa (og - på pumpa til negativ batteripol). 87a lar du stå åpen uten tilkobling.

Redigert 1.Mai.2013 av Sjøtunga (see edit history)

[pege]

Slik etter noe klipp og lim