Selge båt, kjøper vil betale kontant med euro

[tobixen]

Du sier at "er det svindel så kan man få tatt karen på fersk gjerning". Dette blir litt sånn at båtselgere skal leke litt politi og røver.

Nei, båtselgere skal ikke leke politi og røver. Har man mistanker om svindel eller hvitvasking, så er politiet riktige instans. Dessverre kommer de ganske sikkert bare til å gi et generelt råd om å bryte kontakten med kjøper dersom det er mistanke om at kjøper ikke har rent mel i posen - politiet har vel ikke ressurser til annet. (Og det har jo også forekommet at politiet har gitt feil råd og at folk har blitt svindlet).

[Mouche]

Ingen kjøper en vanlig kjedelig båt/bil/stereo/noe-som-helst.kapitalvare i et høykostland som Norge for å ta det til et europeisk land.

 

 

Etter å ha fyll et helt hus på Kreta med alt fra A til Å så er jeg faktisk av den motsatte mening. Det er nesten ingenting man ikke kan få til halv pris her (biler og båter er nok unntak) mens der er det sjelden noe særlig rabatt å få i det hele tatt samt at en masse elektriske og elektroniske dippedutter ikke er så dyre i Norge sammenlignet med det øvrige Europa som mange synes å tro.

[tobixen]

Sannsynligheten for at det er reell kjøper er nok heller liten, men en kan da avsløre krabaten og ha de morsomt med han, sette de litt på prøve og se hva som hender.. Litt som olabil mannen og Nigeria svindlerne.. for de som kjenner den historien

http://knowyourmeme.com/memes/events/p-p-p-powerbook er jo også fin. Jeg finner dog ikke orginalhistorien; den ser ut til å ha forsvunnet fra nettet. Her var det en meget viktig detalj som var utelatt i linken over - svindleren ble lurt til å betale VAT på pakken!

 

Noen synes det er hysterisk morsomt og velfortjent å kjøre slike knep på svindlere, og i den grad svindlere faktisk blir lurt til å betale skatt er det jo på sett og vis samfunnsnyttig - men generelt sett, det kan være både farlig, risikabelt og ulovlig å ta loven i egne hender!

[tobixen]

Etter å ha fyll et helt hus på Kreta med alt fra A til Å så er jeg faktisk av den motsatte mening. Det er nesten ingenting man ikke kan få til halv pris her (biler og båter er nok unntak) mens der er det sjelden noe særlig rabatt å få i det hele tatt samt at en masse elektriske og elektroniske dippedutter ikke er så dyre i Norge sammenlignet med det øvrige Europa som mange synes å tro.

Biler pga avgiftsnivået, avgifter som ikke blir refundert når bilen flyttes ut av Norge igjen (tvert i mot må man antageligvis betale mer avgifter til det landet man importerer bilen til) - men går man tilstrekkelig lavt ned i standard vil man finne at "gamle vrak" er skitbillige i Norge. Det var en periode hvor markedet ble støvsugd for gamle Ladaer - de var verd langt mer i Russland. Tilsvarende, jeg tror nok (uten å ha sjekket) at gamle åttitallsbåter er langt billigere her i landet enn i det store utland(?). Båter til 500kNOK - kanskje ikke - men strengt tatt er det jo bare hk-avgiften, høy MVA og evt avanse i forhandlerleddet som tilsier at båter skulle være dyrere her enn i utlandet, og hk-avgiften er jo fjernet ...

Redigert 25.September.2014 av tobixen (see edit history)

[alfaalfa]

Jeg har bare et lite tankekors: hvorfor må selger bruke EURO - hvorfor skal du som selger ta i mot EURO. Eller hvorfor må selger ikke bruke norske kroner.

 

Så hvorfor i all verden kan ikke selger veksle før han kommer til deg? Du som selger behøver da ikke gå i banken å veksle for kjøper, det klarer vedkommende helt sikkert fint selv. Send ham evt en adresse til en bank da vel. Det er jo så lett å få vekslet - men hvorfor må du gjøre det?

 

(jeg antar at det sikkert også er slik at han kan sette EUR i banken - og så overføre pengene til din konto - fra bank til bank. for bankvesenet er oppfunnet og kan gjøres på minutter, eller få en remisse...dette er så lett å få ordnet på en grei måte)

[finnmarken]

Fordi det ikke finnes noen mulighet for at denne Euromannen er noe annet enn en svindler.

 

Er vel egentlig akkurat det samme som denne e-posten jeg fikk om at jeg hadde vunnet 3,7 mill EUR.

 

I slike situasjoner har man egentlig kun to valg: Enten avvise kjøperen og/eller melde fra til politiet og evt finn.no. Vi andre må for all del holde oss langt unna slike.

[Sydvesten]

Det er raskt å avgjøre om Euromannen er en svindler, da må man be om at han kommer med pengene og så gjør man opp, siden beløpet er stort så vil jeg anbefale at dette gjøres i banken etter avtale med sin kundekontakt.. Kommer han med pengene i cash så er jo saken grei, kommer han ikke så den også grei... Kontanter er fortsatt lovlig betalingsform.. og går man via banken med oppgjøret så har man sitt på det tørre..

Redigert 25.September.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Stradivarius]

Det har blitt skrevet mye rart her om hva trådstarter kan gjøre, men jeg forstår det slik at sun har en båt han vil selge. Jeg har ikke fått med meg at hans primære hensikt er å avsløre svindlere. Så mitt råd til trådstarter er å glemme denne fyren og se etter andre kunder. Sannsynligvis er ikke denne personen som vil betale i euro en reell kunde. Det kan kanskje ikke utelukkes at han har rent mel i posen, selv om det ikke er sannsynlig, så hvis du selv synes det er verdt innsatsen kan du jo prøve å følge noen av rådene som er gitt her og f.eks. avtale et møte i banken hvor pengene settes inn på konto, men høyst sannsynlig vil du ikke få ham med på dette og da kaster du bare bort tiden på å gi denne personen oppmerksomhet istedenfor å finne en reell kjøper.

[succes 42 1980]

Jeg personlig liker kontant betaling lettere og få god pris for du har pengene der og da når jeg kjøpte min båt fikk jeg den ned fra 400 til 280 når jeg var og så på og testet den hadde med meg 340 som jeg hadde satt som en grense men jeg ville sakt til kjøperen at jeg skal ha dem i norske kroner

[Tor Arild]

Svindel eller ikke - ville blitt svært lite begeistret for kjøper med så mye cash.

 

En kollega hadde et møte i Russland. Kunde kom med 2 poser med kontanter.

Noe uortodoks for en Nordmann - og hadde han vært litt urutinert så hadde han kanskje akseptert...

Men - han sa som sant var at cash er ingen problemer - med jeg rører ikke pengene. Straks dere har satt pengene på følgende konto - så skal vi signere kontraktene.

En enkelt nordmann på hotell i russland på vei til banken med to bæreposer penger er et lett mål… Særlig dersom noen vet at en enslig nordmann forlater hotellet med penger - for så å ta dem tilbake - for deretter å presse på for leveranse av betalt kontrakt. Så for all del ikke aksepter en pose med cash.

 

Mitt motto er at cash er bra - men ikke før kjøper har satt dem på konto!

[tobixen]

En enkelt nordmann på hotell i russland på vei til banken med to bæreposer penger er et lett mål… Særlig dersom noen vet at en enslig nordmann forlater hotellet med penger - for så å ta dem tilbake - for deretter å presse på for leveranse av betalt kontrakt.

Ja, det er jo en klassiker.

[Sydvesten]

Jeg personlig liker kontant betaling lettere og få god pris for du har pengene der og da når jeg kjøpte min båt fikk jeg den ned fra 400 til 280 når jeg var og så på og testet den hadde med meg 340 som jeg hadde satt som en grense men jeg ville sakt til kjøperen at jeg skal ha dem i norske kroner

Dette er ofte lurt.. En safting bunke med cash gjør ofte selgeren litt mo i knærne og prutevillig.. En legger frem budet og vifter med seddelbunken, salg der og da og dingsen er borte..

[Kaptein Klein]

Denne lukter litt, men kan også være plausibel - er endel kontanthistorier på kontinentet: Det hender at folk faktisk har den type kontanter,,eller f.eks. en belgisk tannlege som har sendt deler av omsetningen sin til Luxembourg, og nå som banksekretessen faller vil ha pengene ut og velger da å plassere dem i f.eks. en båt. Eller en som har solgt en eiendom i Frankrike, og hvor deler av oppgjøret svært ofte er kontant, osv. Eller det kan være svindelforsøk, eller pengene skriver seg fra alvorligere forhold som gevinster fra lovbrudd. Men la oss se på risikiene for deg her:

 

1) Kjøper har ikke kontanter, men forsøker seg med diverse historier. Enkelt: ingen penger, intet salg.

 

2) Alle eller deler av pengene er falske: her er det en risiko med mindre du har peiling, løses tryggest ved å få selger til å sette dem i banken

 

3) Pengene er ikke hvite: Du er neppe "rapporteringspliktig" på samme måte som nevnt under §4 i hvitvaskingsloven, (altså som for banker/bankansatte, advokater, eiendomsmeglere, forhandlere av gjenstander > 40K, osv.) og ditt ansvar i så måte er nok begrenset (med mindre kjøper sier direkte at pengene skriver seg fra kriminell virksomhet, hvor jeg antar at du kan rammes av heleriparagraf, men her er jeg usikker). Dersom dere går i banken, vil banken ha undersøkelsesplikt og på den måten vil eventuell risiko for deg i praksis være kraftig redusert. Hvorvidt kjøper på innreisetidspunktet til Norge har deklarert pengene til tollmyndighetene er ikke ditt ansvar.

 

4) Salget gjennomføres, du får kontanter, selger får båt, men du blir ranet etterpå. Kan skje, men ta med deg noen store vitner, eller gå i banken.

 

Som du ser, vil de fleste av dine risiki mer eller mindre elimineres ved å gå i banken før fysisk overdragelse av båt. Så hvis selger ikke har problemer med det, er det etter alt å dømme greit nok å gjennomføre salget.

[Guest Avmønstret#]

Uansett valuta, men i Norge, er det ikke åpenbart sannsynlig at store kontantbeløp stammer fra kriminell virksomhet?

 

Det er da ingen som i dag har store kontantbeløp "liggende". Og store kontantbeløp er jo bare mas for folk flest.

[finnmarken]

Nettopp derfor er man i trøbbel dersom man tar i mot en halv mill. i kontanter. Man burde forstått er det vel noe som heter?

 

Dette med å gå sammen til banken og sette pengene inn på selgers konto er i denne sammenhengen egentlig bare tull. Kjøper kan jo bare få kontonummeret og gjøre dette selv. Kan ikke finne en eneste grunn for at selger skal være med i banken?

[corremundo]

I min private virksomhet så overføres det beløp til EUR valuta.

 

For 6 år siden hadde jeg skrudd og reparert på en bil i påvente av båtplass, skulle utenlands og hadde tatt ut beløp pålydende beløp 4.000 EUR.

På vei hjem fra mitt arbeid, som lovlydig borger ble jeg så stoppet i vognkort/førerkort kontroll, da dette ble fremvist fikk konstabelen øye på beløpet.

Det ble da spurt om hva dette skulle brukes til, ferie, var ikke godt nok. Pengene ble konfiskert, blodprøve avgitt, samt sur samboer og to barn ventende hjemme.

 

Enhver bank, i utlandet har Norsk valuta, så EUR kan veksles i NOK, så ID nummer til din bank, en dreven bankmann, overfører beløpet, til din konto.

 

Båten avhentes når penger er inne på konto.

 

Vips så var båten solgt.

 

Fortsatt samme samboer to barn, samt den mistroiske konstabelen i nabolaget.

[tobixen]

Uansett valuta, men i Norge, er det ikke åpenbart sannsynlig at store kontantbeløp stammer fra kriminell virksomhet?

 

Det er da ingen som i dag har store kontantbeløp "liggende". Og store kontantbeløp er jo bare mas for folk flest.

Det finnes plausible grunner til at man plutselig sitter på en stabel euro på lovlig vis og ønsker å veksle det inn i en båt. Vunnet i casino, kanskje. Kollegaen min insisterte en gang på at jeg skulle prøve ut en "enarmet banditt", resultatet dengangda var at jeg fikk en helsikes mange estiske penger i nevene som jeg "måtte" brenne opp. Riktignok ikke nok til å kjøpe en båt.

 

Dette med å gå sammen til banken og sette pengene inn på selgers konto er i denne sammenhengen egentlig bare tull. Kjøper kan jo bare få kontonummeret og gjøre dette selv. Kan ikke finne en eneste grunn for at selger skal være med i banken?

Jo. Selger man "kontant", så må overførselen skje i sanntid. Selger leverer fra seg euro, og mottar samtidig nøkkel til båten og underskrevet kontrakt/skjøte.

[Sydvesten]

. Kan ikke finne en eneste grunn for at selger skal være med i banken?

En grunn kan vel være å luke ut om selgeren er seriøs.. Er han seriøs og har orden i boet, så blir han med i banken og ordner salget der.. Samt at selger unngår hvitvasking stemplet siden all informasjon omkring salget blir loggført i banken og i følge banken sine rutiner mot hvitvasking

[Guest Avmønstret#]

Om man vinner en gevinst så er vel beløpet skattefritt, såvidt jeg har fått med meg? Da er det vel bare å få pengene inn i banken. Spiller man i utlandet så er det vel kanskje andre regler, men følger man de så ordner vel det også seg må en tro. Om man velger å stappe underbuksa full av penger og krysse grensa så vet man jo at man bryter både lover og regler.

 

Ser ikke mange plausible grunner til at man i Norge må ha beløp i hundretusenklassen i cash, med mindre man allerede har brutt loven eller har til hensikt å bryte den.

------

 

Som selger så havner man fort i "burde skjønt" at dette var svarte penger, pluss at man sitter med en stabel med kontanter som ikke kan settes i banken uten at man har en god forklaring for "øvrigheita". Og potensielt blir man et mål for hjemmeranere når ryktene begynner å gå om at man har store beløp i kontanter oppbevart hjemme. Slike hjemmeran har ofte vært stygge saker med mishandling av en selv, unger og kone for å få frem pengene.

--------

 

Men en kan jo samtidig ikke stenge muligheten for cash oppgjør helt. Av praktisk årsaker tror jeg at jeg hadde lukket for muligheten på beløp over 30 000,-.

[Sydvesten]

 

 

Ser ikke mange plausible grunner til at man i Norge må ha beløp i hundretusenklassen i cash, med mindre man allerede har brutt loven eller har til hensikt å bryte den.

------

 

Dette er det reneste sprøyt.. .Helt klart så kan en gjøre meget gode og fullt lovlige handler med kontanter.. Det er svært mange som lar seg påvirke til å selge billigere når man vifter med en bunke cash under nesten på dem.. og dette er helt lovlig... De av oss som har forøkt vet at dette nytter.. Diskuter prisen, kom med bud og ta frem kontantene og gi de ett ultimatum på handelen der og da.. Gi gjerne selger noen minutters betenkningstid .. De fleste lar seg blende av kontanter i store mengder.. og det er ikke ulovlig..

 

Kontanter er rett og slett gangbar mynt i Kongeriket Norge.. og alle plikter å ta imot dette (tvungne betalingsmidler) men det er frivillig og kjøpe og selge om man ikke vil bruke kontanter

 

Etter lov 24. mai 1985 nr. 28 om Norges Bank og pengevesenet mv. (sentralbankloven) § 14 er norske sedler og mynter tvungne betalingsmidler i Norge. Betaleren har som utgangspunkt rett til å betale med kontanter, og mottakeren kan kreve betaling med kontanter.

 

Redigert 26.September.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

Å vifte med store bunker kontanter tror jeg tvert i mot er en turnoff i dag.

 

En gammel sannhet som har blitt en seiglivet myte.

 

"Ingen" bruker store kontantbeløp i dag. Bare ulemper for begge parter. Med mindre man må fordi...

[Sydvesten]

For deg ja, men det finnes svært mange som selger til en lavere pris om de ser kontantene foran seg.. Det være seg om det stort eller lite beløp.... Har gjort svært mange gode kjøp på denne måten, der en har fått ned prisen betraktelig for salg der og da med kontant oppgjør..

Redigert 26.September.2014 av Sydvesten (see edit history)

[Sjeldenutpå]

Det er ikkje første gangen enkelte ytrer at alt kontant av større verdi en barnas ukepenger er garantert av kriminelt opphav. Sjølvsagt har verden blitt meget elektronisk, men kontanter er fullt lovlig, og mange har mye.

Men for å unngå fella med falske penger samtidig som man sjekker seriøsitet til kjøper, så høres det ut som gode forslag å besøke banken i fellesskap.

[nomen]

Jeg har hittil aldri stilt meg slik at jeg MÅ selge noe, nettopp for å kunne "velge å vrake" hvem jeg vil selge til.

En merker fort om du har med en pruter å gjøre, som småplukker på alt, og egentlig bare er uteetter ett kupp.

Eller om det kommer en som VIL ha det du selger, og er villig til å betale en fornuftig pris.

Folk som kommer trekkende med en bunke Euro, hadde ikke engang fått svar på henvendelsen sin hos meg,nei kutt all kommunikasjon og finn en reell kjøper.

Mye bedre å selge til en som vil ha til en lavere pris,enn å selge båten til en som potensielt lager en masse krøll i ettertid.

 

En liten sak jeg var borti for få uker siden:

En VW Beetle ble lagt ut for salt til 49 000,-,en dame kom for å se på den og hadde med seg en selvutnevnt mekaniker.

De kikket og prøvekjørte bilen,og kjøpte den kontant,og tok den med hjem til Vestlandet.

 

Få dager senere ringer damen og er ikke fornøyd,det har blitt oppdaget lavt servoljenivå og litt svetting,dette hadde de visst ikke sett når de så bilen første gangen.

De har kontaktet ett verksted,som skal ha 10 000,- for å utbedre dette,så hun vil at selger betaler reparasjoene.

Jeg råder da selger til å heve kjøpet,damen kom tilbake med bilen og fikk igjen pengene.Case closed.

 

I denne saken "luktet" jeg lunta for å si det slik,å reparere en brukt bil for ca 20% av salgssummen blir bare feil,og denne damen hadde trolig funnet noe nytt å klage på kort tid senere.

 

Samtidig er man ikke ute etter å lure noen, og salgsloven skal man følge, men da er der bedre å selge til en som vet at brukt er brukt, og uforutsette ting kan dukke opp.

[finnmarken]

For deg ja, men det finnes svært mange som selger til en lavere pris om de ser kontantene foran seg.. Det være seg om det stort eller lite beløp.... Har gjort svært mange gode kjøp på denne måten, der en har fått ned prisen betraktelig for salg der og da med kontant oppgjør..

Greit nok med kjøp av en billig bruktbil. Pinkvin nevnte opp til 30 000,-. Jeg vet ikke helt hvor jeg ville satt grensa. Nå diskuterer vi 500 000,- i Eurosedler. Ja, selv om kjøper blir med deg i banken, så tror jeg du kan havne i trøbbel. Hva om dere lykkes med å sette disse pengene inn på din konto og båten blir overlevert og fraktet ut av landet, også finner man senere ut at pengene kom fra et ran, eller annen kriminell virksomhet?

 

Da kan du fort sitte der uten både båt og penger.