Lav spenning ut av 12v bryterpanel.

[sjørøver-viking]

Jeg har et Biltema bryterpanel med automatsikringer, type (http://www.biltema.no/no/Bat/12-V/Strombryter/Bryterpanel-med-automatsikringer-2000021273/), men jeg opplever at jeg får veldig lav spenning ut fra koblingspunktene. Inn er overkant av 12v, mens ut er det nede i så lite som 6v. Hva skjer? Jeg har koblet direkte fra batteri, via 30a sikring, til panel. Både + og - på samme panel. Har jeg koblet noe feil, eller er panelet defekt?

[Sitrin]

Noen spørsmål:

Skjer det hver gang?

Skjer det når du bruker flere brytere eller enkelte brytere?

Er det noe irr bakpå panelet?

Når oppsto problemet (etter at du....)?

 

Tre ting jeg ville sjekket.

Tilførselskabelen har den stort nok kvadrat?

Om det er motstand på bryterne (ir etc.)

Er det langt kabelstrekk til forbruker (kan det eventuelt styres via relé)?

 

Du kan eventuelt sjekke om det gir noe endring med å bruke en annen bryter.

 

Ofte kan det være dårlig kontakt et annet sted som gir motstand og lavere spenning ved belastning

 

 

Håper det kan være til litt hjelp

[sjørøver-viking]

Hei, takk for svar. Det skjer hver gang. Har bare to strømforbrukere, og har bare prøvd dem hver for seg, men ser ut til av det er på begge.
Ingen irr, den er ganske ny, bare noen uker siden jeg kjøpte den, tror det har vært sånn hele tiden.

Nå har jeg tatt kabelskoene til panelet, og koblet den rett til et sigarett-tenneruttak, og da funker laptoplader, og tilsynelatene ikke spenningstap.
Kablene fra batteribank til panelet er tjukke, 6mm2 tror jeg, og når jeg måler så har jeg målt på selve tilkoblingspunktet på panelet, og inn så er spenninga fin.
Kanskje jeg ikke har koblet til ledningen fra panelet til forbruker bra nok? Ikke noe irr på panelet. Kan det være noe galt med automatsikringene?

[Lars H.]

Har du sørget for at minusledningen også er solid og hel uten skader/dårlig kontakt? Den skal jo egentlig ikke innom panelet ditt.

Redigert 13.August.2015 av Lars H. (see edit history)

[sjørøver-viking]

Minusledningen er hel og solid, byttet i går for sikkerhetskyld. Er det sånn at jeg må ta minus gjennom en koblingskinne, og pluss gjennom panel, så møtes de først på forbruker?

[Lars H.]

Minusen har ingenting innom bryterpanelet å gjøre. Den skal gå direkte fra batteriet, gjerne via en koblingsskinne og så til forbrukeren.

[index]

Minusskinnen på panelet er kun der for å sørge for lys I bryterne. Minus til forbrukere må trekkes fra en separat koblingsskinne.

[Lars H.]

Det var liksom det jeg forsøkte å si.

[Sitrin]

Siden du får problemet på begge bryterne så kan det tyde på dårlig forbindelse på tilførselen.

Enten på pluss delen eller minus delen som Lars H. beskriver.

Feil/problemer kan ofte oppstå ved for mange tilkoblinger på samme punkt.

Sjekk alle koblinger og forbindelser hele veien.

Redigert 13.August.2015 av Sitrin (see edit history)

[index]

Det var liksom det jeg forsøkte å si.

 

Følte jeg måtte presisere litt  . Man må ha minus til panelet for å få lys I bryterne (valgfritt), men denne skal ikke brukes til forbrukerne som du påpekte .

[Dinamo]

Eg vil foreslå, for å finna ut av korhen spenningsfallet er:

Slå på dette utstyret som får so mykje for lav spenning, og la det stå på mens du måler (forutsatt at det tåler å stå med so mykje for lite spenning over denne tiden)

Mål om der er spenning over denne hovedsikringen på 30A, som du nevner, dvs. ein måleledning på kvar side av sikringen.

Målinger i bryterpanel foregår på den kursen som har belastning. Den kursen består av automatsikring og bryter med lys. Mellom automatsikring og bryter er der ein ledningsstrepp. Mål fra denne streppen til sikringens +side.

mål fra denne streppen til bryterens utgangsside. Alle desse målingane skal legga seg i området 0 - 0,2V Hvis der er store avvik, so er feilen funnet.

 

Magne

 

[sjørøver-viking]

Aha! Ok da prøver jeg med skinne i morgen. Takk for alle tips. Er da å forstå at minus fra batt går direkte til skinne, så kan jeg ta en ledning fra skinne til minus på brytepanelet for å få lys i knappene? Trodde jeg bare kunne smelle sammen alt på samme panel, så feil kan man ta!

[Fantino]

Gjør som Dinamo sier. Mål spenningsfall over alle tilgjengelige koblinger mens forbrukerene er påslått. Hvis du har 12V fra batteriet og bare får 6V frem til forbruker ligger det totalt 6V i spenningsfall over dårlige kontakter/brytere/ledninger et eller annet sted, mest sannsynlig bare ett sted. Husk at både pluss og minus må måles. Begynn med å måle mellom poler på batteri og hhv pluss og minus på forbruker. Da ser du om spenningen forsvinner på pluss eller minussida. Så måler du hvert enkelt strekk med ledning og over alle koplinger der du kommer til med multimeterpinnene. De kan ofte stikkes gjennom isolasjonen også. Det er ikke uvanlig at sikringen har dårlig kontakt, avh av type da. Gammel type bilsikringer er feks håpløse..

[TasleT]

Jeg ville målt om det er spenningsfall over selve bryteren for å evn. eliminere bryterpanelet.  Om det er de siste manglende ca. 6-7 volt der,  er det noe galt fatt med bryteren(e).

[hegra]

Du spør om du har koblet feil og jeg synes det kan tyde på det. Hvis du har satt + ledningen på panelets minusskinne kan det muligens bli bare 6 volt ut, da strømmen som kommer ut har gått gjennom de ørsmå pærene og ikke gjennom selve bryteren der den skal gå. Det er mye motstand i så små pærer. Har du et bilde og merker av + og - ledning så finner vi fort ut om du har feilkoblet.

[Krimart]

du må koble minus fra forbrukerene utenom panelet. Du bør ha en egen minus-skinne som du kobler forbrukerne på , panelets minus kobler så mot denne for å få lys i bryterene.

Redigert 15.August.2015 av Krimart (see edit history)

[Krimart]

Her er et koblingsskjea jeg synes var nyttig, stjålet fra et glimrende britisk magasin. Det er med solcelle, automatisk lensepumpe og batterimonitor (derfor shunt på minus). Ser du bort fra disse er det et skjama du kan bruke regnet jeg med?

Redigert 15.August.2015 av Krimart (see edit history)

[hegra]

Det er koblingsskjema til panelet i linken til biltema, men det kan feiltolkes om man ikke er helt våken. Det viser en  ekstern minusskinne utenom panelet og har mange + merker. Merkene er ikke batteri +, men skal forestille stjerneskruer som feste for minuskabler. Biltema burde laget ny veiledning for dette er på grensen til villedning.

Tror ikke vi kommer lenger uten at trådstarter forklarer mer både hvordan han har koblet til, og hvordan han har målt. Har han ikke bilde så er det mange her som vet hvordan panelet ser ut på baksiden og klarer å rettlede.

[Lars H.]

Her har jeg forsøkt å gjøre koblingsskjemaet litt mer forståelig? Legg merke til farer og endring i tekst.

 

[hegra]

Ja, nå er det vel ingen tvil om hvordan dette kobles  . Prøvde selv å lage en skisse, men å få lagt den inn var håpløst, så takk til Lars.

Det er der hvor det står Ekstern koblingslist at biltema sitt skjema viser + på alle skruene som altså indikerer stjerneskruer og ikke batteri + om trådstarter har tolket det slik.

Om det er Lars som har rettet på det også, eller funnet et nyere skjema vet jeg ikke, men samme kan det være.

 

Om man da feilkobler og setter + kabel inn på panelets minusskinne skulle det ikke undre meg om det blir bare ca. 6 volt ut til forbruker, da strømmen må gjennom glødetråden i den lille pæra for å komme frem til tilkoblingssplinten bak på bryter.

Men det er jo fort gjort å måle feil også om multimeter bare har kontakt med metall, og ikke batteri -. Da kan det fort bli bare 6 volt, så prøvelampe er ofte bedre om man er i tvil.

 

For øvrig var det jeg hadde 8 brytere og der var det en + skinne til de fire øverste, og en + skinne til de fire nederste. Skal man bruke bare en + kabel frem til panelet må de to + skinnene kobles sammen med ledning, eller trekke to kabler frem til panelet, en til hver + skinne.

[Lars H.]

Jo da hegra, det er jeg som har endret skruesymboler fra stjernespor til gammeldags flatspor som ikke kan mistolkes som pluss-symbol. På samme måte fargela jeg minus med blått, og pluss med rødt. Litt må en da bidra med når en ligger og slapper av i båten i gjestehanen i Valle. Nå kom forresten de første regndråpene.

[mbm]

Her er et koblingsskjea jeg synes var nyttig (..)

Greit og forklarende skjema, men liten kommentar - med forbehold om at jeg husker korrekt så mener jeg det finnes regler som sier at VHF skal kobles utenom hovedbryter. I koblingsskjema det vises til her brytes strømmen til VHF når hovedbryter slås av.

[Lars H.]

Det er mulig det gjelder for yrkesfartøy, men ikke for fritidsfartøy. Selv har jeg VHF etter hovedbryter (som kun slåes av når jeg forlater båten etter bruk), men jeg har i tillegg mulighet med en enkel vender ved VHF'n å koble over fra forbruksbatteri til startbatteri. Greit dersom en har gått på grunn og lensepumpen har tappet forbruksbatteriet tomt.

[mbm]

Det er mulig det gjelder for yrkesfartøy, men ikke for fritidsfartøy.

 

Mener dette er regelen (anbefaling) for fritidsfartøy. For radiopliktige fartøy mener jeg å ha lest at radio skal ha eget batteri. 

[Lars H.]

En anbefaling er ikke det samme som påbud. Og ikke tror jeg at skipsradiokontrollen (om det fremdeles finnes) kontrollerer fritidsbåter. Men i hin hårde dager da jeg var ung, ble det tatt stikkontroller for å sjekke at installasjonen var i orden i fiskebåter og andre yrkesfartøyer. Jeg hadde selv et slikt vikariat hos Skipskontrollen Televerket et halvt års tid. Selv slapp jeg å plombere sendere med slik blyplombe som finnes/fantes på strømmålere i hus. men jeg hadde med meg ploberingstangen på kontrollene.