Hjelp til bruk av rele for å få bedre spenning på varmeren.

[Erik]

Ref denne tråden der konklusjonen er at det sannsynligvis er spenning frem til varmeren som er problemet og innlegg 5 i den tråden anbefaler å bruke rele for å øke spenningen / korte vei / øke kvadratet frem til varmeren.

 

Jeg er usikker på bruken av rele, og håper derfor noen kan være med å verifisere min tenkte måte å løse det på :

 

1 Jeg kapper + og - som går inn på varmeren i dag.

2 Minus inn på varmeren lar jeg gå rett til felles minus/motor via ny tykk kabel.

3 Via rele tar jeg den gamle minus fra bryterpanel til 85 på rele (til jord) (ref tegning/forklaring under)

4 Via rele tar jeg den gamle + fra panel til 86 (styre strøm)

5 + til varmer går på 87 (til forbruker)

6 + fra batteribank (via ny sikring) går via tykk kabel på 30 (Strømtilførsel fra batteri)

 

Høres dette rett ut ?

Er det forskjell på releer, bruk av nr, og virkemetoder ?

Hvilket rele bør jeg i så fall velge for å få rett effekt ?

Hvor mange amp bør releet minst tåle?

Bør sikringen da være tilsvarende, eller litt under ?

 

Forklaring (sakset fra Hafrsjord i en annen tråd):

30 -- Strømtilførsel fra batteri
87 -- til forbruker
85 -- til jord ( bør legges direkte på minus batteri )
86 -- styrestrøm

 

Tegning :

[Dinamo]

Eg er vel ikkje heilt enig i dette.

 

punkt 1 - kappe plussledningen og legg den enden som går til varmeren inn på releet på 87.

Den andre enden av samme plussledning går til 85 på releet og styrer då dette.

 

punkt 2 - greit det, men den kan berre skjøtes innpå varmeren sin minus nær varmeren, unødvendig å kutte noko for den saken.

 

punkt 3 - Her er det ein masse om og men. Releet sin 86 skal ha minus, kan hentast frå samme skjøting som i punkt 2.

 

punkt 5 - ja. Sjå siste setning under pkt 1.

 

punkt 6 - ja

 

Magne

[Erik]

Takker for svar.

Er min hoved feil er da at jeg har byttet 85 og 86 , der det er 86 som skal ha minus og 85 som skal ha styrestrømmen ?

 

Ser Biltema har ett 40a rele som har innebygget sikring. Er ikke det en grei løsning med nok kapasitet til dette tro ?

[Magne A.]

Hvorfor rele ? 

Uten tiltrekkelig tykke kabler vil ikke et rele i seg selv hjelpe, og hvis kablene er bra nok  så hvorfor ikke ha varmmeren direkte tilkoblet til batteri.

(Det er jo anbefalt for og være sikker på at spenning ikke "bråkutttes" til en varmer da denne må "gå seg ren" når man skrur av)

Et rele i denne sammenheng vi bare gjøre ting mer komplisert.

[Wallas Service]

Må si meg enig med siste taler (#4).

 

Det enkle er ofte det beste; skift kabler til mer egnet dimensjon. Har løst flere problemer enn all verdens releer.

[Zach]

Mellom 85 og 86 er en spole som styrer releet, og det spiller ikke noen rolle hva som kobles til minus og til pluss. Denne spolen trekker veldig lite strøm og både pluss og minus kan være 1,5 mm2 kabel. 40A rele er OK. Enig i spørsmålet fra Magne A. ovenfor. Det beste er tilstrekkelig tykke kabler (direkte fra batteri) til varmeren for å unngå spenningsfall.

Redigert 16.Mars.2016 av Zach (see edit history)

[Erik]

Pr i dag går varmeren via sikring og bryter i bryterpanelet. Det er denne(disse, for minus kommer og den veien) ledningene som er både lange og sikkert litt for tynne i forhold til lengden.

Men i tillegg er det jo en egen bryter/panel for varmeren (start/stopp/etc) i tillegg (over køya).

Vil det altså være tilstrekkelig å koble hovedstrøm for varmeren rett på batteri da altså, og bare bruke den egne eber bryteren?

 

Jeg har jo batteribryter (som stort sett alltid er på). Jeg kan jo da hente strøm rett til varemeren derfra, og kun ha bryteren over senga som av/på bryter i det daglige).

 

Er det en OK løsning da altså ?

Redigert 16.Mars.2016 av Erik (see edit history)

[Lars H.]

Ja, det er liksom slik det er vanlig å ha det, med feks. 6 til 10 kvadrat kabling (både pluss og minus!).

[Wallas Service]

Lars H. kom meg i forskjøpet, men ja..

 

Står i alle bruksanvisninger jeg kjenner til (Wallas), og du kan godt gå gjennom en hovedbryter. Bare husk å ikke slå denne av før varmeren er ferdig med nedkjølingsprosessen.

 

Bruk kabelkalkulatoren for å finne ut hvilket tverrsnitt du trenger.

 

At du har et ekstra styringspanel over køya påvirker ikke strømmen inn til varmeren. Her går det bare styringsstrøm i små mengder

[Erik]

Problemet her er original kablene, og koblingspunktene i kontakten. De innbyr ikke til hverken 6 eller 10mm2

Tipper originalen er max 4mm

Boka sier <5m 4mm2 og >5m 6mm2

 

Går jeg rett på batteri er avstand kanskje 2m, nå er den nok over 5.

 

Jeg har ikke montert dette selv, men det er jo ikke sikkert forrige eier har vært seg dette helt bevist.

 

Tenker da tykk kabel frem til rett før kontakt og original siste bit inn i i varmer. Må bare passe på å koble meg inn på batteriet på rett side av battmeteret.

[Wallas Service]

Er ikke avstand til batteriet mer enn ca 2 m? Da skal 4mm²  holde i lange baner. Husk hengesikring !!! 

 

Om det nå er 4mm² kabel  frem til bryterpanel, og videre frem (tilbake) til varmer med samme dimensjon, så vil du ha et spenningsfall i bryterpanelet. Og dette blir ikke bedre om anbefalt lengde/4mm² overstiges og du egentlig burde ha 6mm². En ganske vanlig monteringsfeil.

 

Tommelfingerregel for Wallas dieselvarmere/kokeapparater er slik: 4mm² inntil 4 mtr, økes med 1mm² pr mtr. Samme tall kan sikkert brukes for Eber. 

[Erik]

Jeg har finlest mer. Det er den totale lengden fra batt minus til batt + (altså 2 ganger lengden av kabelen da) som ikke skal overstige 5m slik jeg tolker det nå.

 

Jeg tipper det er ca 5 meter en vei fra bryterpanel i dag (altså 10 m totalt frem og tilbake) og ytterligere 5 meter derfra til batteri (men da via 70mm2 kabel som jeg byttet til i forfjor).

 

Jeg tenker nå å øke til 10mm2 og i tilleg gå rett til batteri batteri som er kanskje 2 meter unna, og da er biten med original 4mm2 inn i varmeren bare 30cm, resten av avstanden blir bra.

Så satser jeg på det holder, eller blir bedre i ihvertfall, for det er ukomfortabelt å måtte stå opp og starte motor for å få varme, og er det andre båter i nærheten er det flaut og skammelig i tillegg 

 

Vil hengesikring si en slik en ? :

Redigert 17.Mars.2016 av Erik (see edit history)

[Sleipner93]

Du trenger ikke koble deg inn på orginal stikket til varmeren. Du kan like greit kappe ledningen før stikket (fra varmeren) og skjøte deg innpå her med de nye tykke kablene. Bruk fek.s gule kabelsko på de tykke og blå kabelsko på de fra varmeren. 

[Wallas Service]

Er ikke avstand til batteriet mer enn ca 2 m? Da skal 4mm²  holde i lange baner. Husk hengesikring !!! 

 

Tommelfingerregel for Wallas dieselvarmere/kokeapparater er slik: 4mm² inntil 4 mtr, økes med 1mm² pr mtr. Samme tall kan sikkert brukes for Eber. 

 

For at jeg ikke skal misforstås helt: Det dreier seg (selvsagt) om 2x4mm²  inntil 4 mtr, og økning med 2x1mm²  pr mtr,

 

Jeg tenker nå å øke til 10mm2 og i tilleg gå rett til batteri batteri som er kanskje 2 meter unna, og da er biten med original 4mm2 inn i varmeren bare 30cm, resten av avstanden blir bra.

Så satser jeg på det holder, eller blir bedre i ihvertfall, for det er ukomfortabelt å måtte stå opp og starte motor for å få varme, og er det andre båter i nærheten er det flaut og skammelig i tillegg 

 

Vil hengesikring si en slik en ? :

 

10mm2  høres mye ut for et strekk på 2 mtr. Jeg mener det må være nok med 2x4mm² .  Har du regnet feil et sted?

 

En slik hengesikring ja. 

[Erik]

Jeg har ikke regnet på det, men tenkt at dess tykkere dess bedre.

Mulig jeg nøyer meg med 6mm2 da, men når jeg først trekker ny kabel tenker jeg at det er greit med tykknok med god margin med en gamng.

[Havlengt]

Du skal klara å terminera kabelen også, av den grunn kan det bli problematisk med overdimensjonering.

- Høyr på Wallas...

[Erik]

Ja, jeg beveger meg jo mer og mer mot hans (med flere) sine anbefalinger, så jeg ender nok helt der før jeg er ferdig 

[Gullfisk]

Det bør holde med 6kvadrat, som passer i gule kabelsko. Men om du ønsker å bruke større, finnes det koblingskinner for ringkabelsko. Disse kan settes nær varmer, og kobles til varmerens orginale ledere siste biten.