Tvist om bruktkjøp av VP Duoprop G5 propell med pitting-korrosjon.

[Billa]

Har kjøpt en brukt propell VP Duoprop G5. 

Selger opplyste at propellen har "kosmetiske merker". 

Jeg synes det ser ut som grop tæring (pitting) og ønsker å heve kjøpet med den begrunnelse at propellen ikke er i forespeilet tilstand.

Er det objektivt sett grunnlag for å kreve kjøpet hevet eller er dette å regne som ubetydelig kosmetiske merker?

 

Se bilde under

 

[Sjeldenutpå]

Må be om bilder før kjøp. 

[Billa]

Ja, bildene viste ikke skadene men perfekte flater!

[Ingar]

Er det slik å forstå at selger, etter å ha blitt konfrontert med saken, fortsatt mener skadene er kosmetiske?

[Billa]

Ja, selger bortforklarer det hele med at disse propellene korroderer og at den er kalibrert og justert av Winrace. Den er med andre ord funksjonsdyktig.

Selger nekter å heve kjøpet.

[DagOve]

har den skade kun på en side ?

[Billa]

Hovedsakelig er skadene på et blad men hele propellen er lett spettet med groper. Har pakket de ned nå.

[Hulda]

Det derre har ikke mye med kosmetikk å gjøre. Bildene er ikke gode, men kan se ut som pitting. Hvis så, vil jeg anta sterkt redusert pris/heving av kjøp.

[000]

Men om du har kjøpt den enten via nett tlf osv så har du alltid 14 dager angrefrist og angreskjema skal følge med. Om det ikkje fulgte med så har du intil 3 mnd angrerett elr 14 dager fra skjema er mottatt.  Eg har sett annonsene på finn eg og og det er liten tvil om at dette er en forretnings geskjeft og ikkje bare et tilfeldig salg fra privatperson. 

[Billa]

Jeg hevdet noe lignende ovenfor selger, men han vil ikke etterkomme kravet om heving av kjøpet.

 

Denne kan kanskje brukes:

http://www.direktesalgsforbundet.no/forbruker/angrefrist-pa-14-dager/

 

[adeneo]

Merkene på propellen ser ut til å være pitting fra kavitasjon. Det er ikke unormalt, å det kan fikses, men det koster nok en del.

Dersom det kun er merkene som vist på bildet på ett propellblad, samt noe små merker ellers, så har det svært liten funksjonsmessig innvirkning, selv om det er irriterende.

 

Nå hjelper det i grunn lite hva Knurrbart mener om annonsene på Finn, er propellene kjøpt av privatperson så gjelder ikke Angrerettloven.

Hva slags kvittering har du fått på dette? Var det noe som gjorde at det virket som en bedrift som solgte e.l.?

 

Dersom det er kjøp mellom to private, så blir det Kjøpsloven som gjelder. Sannsynligvis er det paragraf 19 som er aktuell

 

Sitat

 

Selv om tingen er solgt «som den er» eller med liknende alminnelig forbehold, foreligger mangel når

(a)    tingen ikke svarer til opplysninger som selgeren har gitt om tingen, dens egenskaper eller bruk og som kan antas å ha innvirket på kjøpet,
(b)    selgeren ved kjøpet har forsømt å gi opplysning om vesentlige forhold ved tingen eller dens bruk som han måtte kjenne til og som kjøperen hadde grunn til å rekne med å få, såframt unnlatelsen kan antas å ha innvirket på kjøpet, eller
(c)    tingen er i vesentlig dårligere stand enn kjøperen hadde grunn til å rekne med etter kjøpesummens størrelse og forholdene ellers.

 

 

Hvorvidt disse merkene er en mangel eller ikke, begir ikke jeg meg utpå, spørsmålet blir nok hvorvidt disse merkene er slik selger beskrev, eller om du hadde grunn til å forvente noe annet ?

 

[Billa]

Selger fremstår som privatperson men driver nok med kjøp, oppretting og salg av propeller. Kan han da regnes som "næringsdrivende" og Angrefristloven gjelde?

Når det gjelder Kjøpsloven så mener jeg at propellen har korrosjonskader og ikke kosmetiske flekker og at jeg kan bruke paragraf 19,

Men jeg trenger juridisk hjelp av et organ som megler i forbrukertvister. Finnes et slikt?

[Kjellg]

 

 

Når det gjelder angrerett så kan denne veilederen fra Forbrukerrådet være grei å benytte. 

https://www.forbrukerradet.no/wp-content/uploads/2015/10/Veileder-til-angrerettloven.pdf

 

 

 

Redigert 25.Mai.2017 av Kjellg (see edit history)

[quantumduck]

15 hours ago, adeneo said:

Nå hjelper det i grunn lite hva Knurrbart mener om annonsene på Finn, er propellene kjøpt av privatperson så gjelder ikke Angrerettloven.

 

 

Utvilsomt, og det motsatte gjelder om selger driver næringsvirksomhet. Dette må vel være det første man må få fastslått. Slå opp i brreg og se om selger har firma eller enkeltmannsforetak, feks.

 

Dessuten, kjøpsloven fastslår vel at gjenstanden skal være i forventet stand osv. Kjøper har en undersøkelsesplikt, men mitt inntrykk er at man ansees å ikke ha muligheten til særlig undersøkelse når man kjøper usett på denne måten, og dermed kan stille sterkere i en tvist, da det vil bli lagt mer vekt på selgers opplysningsplikt. Så selv om selger er en privatperson bør det være muligheter her. Dog kan jeg ikke uttale meg om dette er kosmetiske problemer eller ikke. Er propellen under 5 år gammel ville jeg vel vurdert det som et reelt problem, det vil vel fortsette å utvikle seg. Er den 10-20 år gammel blir det noe annet ... Propellen har jo også veldig liten flate ift. farkosten den skal dytte ... så selv små ujevnheter kan ha prosentvis/relativt stor negativ effekt. Tenk deg at du har et rur på et propellblad. Så kan du gange opp tilsvarende arealforholdet mellom propellblad og undervansskrog og tenke deg hvor mange rur på skroget som skal til for tilsvarende bremseeffekt.

 

Edit: Kanskje du kan få en uttalelse fra Winrace, selv om de har fiksa på den betyr det vel ikke at den er tipptopp, mitt gamle Ford Focus-vrak ble ihvertfall ikke "som nytt" bare fordi olje og plugger ble skifta ...

Redigert 26.Mai.2017 av quantumduck (see edit history)

[Billa]

Jeg kommer ikke videre nå uten å gå juridiske veier.

Har pakket propellsettet og sender til Windrace (NB! Windrace er IKKE en del av handelen)

Den andre propellen i settet hadde kuttskade som sannsynligvis har oppstått i transport. Den ser slik ut:

[Sjeldenutpå]

Eg trur nok at det finnes eit fleirtal av båtfolk som vil kategorisere de gropene som kosmetisk.  Ikkje alle som selger biler, båter eller utstyr har all nødvendig kompetanse, og derfor må kjøper ivareta seg sjølv. 

[Vrod]

Du nevner ikke hva du har betalt for de eller den, så hvis det stemmer at han har hatt propeller oss Windrace for rep avbalansering så bør han jo ha en kvittering på det for er det noen i Norge som kan det er det Windrace proppeler.

[Billa]

Nei, jeg ønsker ikke å legge ut informasjon om selger, pris eller annen slik informasjon som kan knyttes så lenge det er tvist.

Propellene er nå sendt til Winrace for å rette på transportskaden.

 

Propellene har vært hos Winrace for retting før selger solgte de. Winrace er ikke en del av dette. 

[quantumduck]

1 hour ago, Sjeldenutpå said:

 Ikkje alle som selger biler, båter eller utstyr har all nødvendig kompetanse, og derfor må kjøper ivareta seg sjølv. 

 

Ja det er lurt å ivareta egne interesser, men det er ikke slik at plikter ensidig ligger på kjøper. selger kan feks ikke avfeie krav fra kjøper med egen uvitenhet. 

en kan spekulere i hvorfor ikke bilder er send til kjøper i forkant her ...

[quantumduck]

39 minutes ago, Billa said:

 

Propellene har vært hos Winrace for retting før selger solgte de. Winrace er ikke en del av dette. 

 

Nei, de er en utenforstående tredjepart med kompetanse til å uttale seg om hvor alvorlig dette er. Spesielt  når de allerede har hatt propellene inne før de ble solgt.

Redigert 26.Mai.2017 av quantumduck (see edit history)

[pipe]

Billa skrev On 25.5.2017 at 20.54:

Men jeg trenger juridisk hjelp av et organ som megler i forbrukertvister. Finnes et slikt?

Forbrukertvistutvalget eller Forbrukerklageutvalget som de så fint har byttet navn til.
Kostet sikkert noen ti talls millioner kroner men penger har vi jo bra med i dette landet.
http://www.forbrukertvistutvalget.no/

[leopard]

Jeg har hatt mine Dph  propeller hos Winrace med utbedring av akkurat det samme som du har bilde av. De så ut som nye når jeg fikk de tilbake av Winrace 

[Billa]

pipe skrev for 9 timer siden:

Forbrukertvistutvalget eller Forbrukerklageutvalget som de så fint har byttet navn til.
Kostet sikkert noen ti talls millioner kroner men penger har vi jo bra med i dette landet.
http://www.forbrukertvistutvalget.no/

Ja de tar saken, 10 ukers ventetid. Har snakket med dem. 

Trenger propeller nå.

Det er mulig å behandle saken i ettertid også. Montere propellene og deretter klage saken inn for Forbrukertvistutvalget.

[Billa]

leopard skrev for 8 timer siden:

Jeg har hatt mine Dph  propeller hos Winrace med utbedring av akkurat det samme som du har bilde av. De så ut som nye når jeg fikk de tilbake av Winrace 

Husker du hva det kostet?

[leopard]

Ca 2500 tror jeg det var.