KNM Helge Ingstad kollidert med tankskip. Se 1. innlegg før du poster.

[LALUNA II]

https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/G1V0PV/Flyttingen-av-KNM-Helge-Ingstad-er-snart-i-mal
 

[HansH]

Ligger klar i innseilingen til Hanøytangen. Den lille prikken nede, litt til venstre for er CCB-basen på Ågotnes/Sotra.

[LALUNA II]

Redigert 28.Februar.2019 av LALUNA II (see edit history)

[StåleK]

Skal bli spennende å følge dette fremover. Økonomien i det gjør vel at båten kasseres, men dette kunne ha blitt litt av en prosjekttråd. Sluppet til Komodo og de andre med prosjekttråder fra Baatplassen så hadde det nok blitt båt igjen av dette også

[Ida Marie III]

Da er den vel kanskje kommet frem der den skal hugges...

Eller skal de faktisk slepe den til Håkonsvern for å sløse vekk mer penger..???

[StåleK]

Et aspekt jeg savner i diskusjonen er tid. Man kan si hva man vil om økonomi. Men hvis det er slik at skroget kan brukes bare ved å sveise om flengen fartøyet fikk så vil det jo være vesentlig raskere å bygge opp båten med nye deler enn å starte fra scratch.

[Sjøholken]

@Ida Marie IIIJa, den skal slepes til Haakonsvern, forventet på søndag...

 

Det blir spennende å se hva utfallet blir. Jeg for min del har ett lite håp om gjenbruk av samme skrog, men da må det selvfølgelig ikke være noen større skader på struktur og de større komponentene må kunne gjenbrukes.

Men her må nok politirkere på banen, så det er vanskelig å se hva som blir utfallet...

[Mulligan]

Joda, skroget kan nok fikses. Men skroget er en svært liten del av kostnaden for et slikt skip.

Det er utstyret som koster. Og alt er ødelagt.

[Mix]

Ida Marie III skrev 1 time siden:

Da er den vel kanskje kommet frem der den skal hugges...

Tja, eller bruk den som treningsmål for missiler over ett dumpingsfelt f.eks. i Nedstrandsfjorden.

Men da går vel miljøhippiene bananas.

[index]

Bare å få ut vannet av motorene nå og få start på dem. Så er det gode greier;-)

 

[Mulligan]

Mjaa, jeg vet ikke. Tror nok den største har gått for siste gang.

[navid]

Hva skal de med motorer? Det er jo livsfarlig med motorer i en slik skute! Nei, gjør fregatten flytende og fortøy den noen n.m. nord for Stureterminalen. Så kan gastene og navigatørene få trene sitt nattsyn på å se forskjell på en oljeterminal og en oljetanker. 

[Ida Marie III]

Det hugges skip hele tiden på Hanøytangen, der den nå ligger...

Skal morro menn i matrosdress ta ennå flere tragiske avgjørelser....?

Men slik er det vel når det er andres penger som brukes...??

[Ventus]

Hvis noen fantaserer om å gjenoppbygge denne bør de få stå som personlig garantist for regnskapet...

 

[Sjøholken]

Igjen, så er det ikke avgjort om skroget skal brukes igjen eller ikke.

Det er flere større tekniske komponenter som kan brukes igjen.

 

Det er flere grunner til at det kan være lurt å bygge Ingstad opp igjen:

• Vi vil få ett fartøy som i stor grad er likt som de andre (kan være behov for en oppgradering av hele klassen, da de nærmer seg halv levetid).
• Mannskap kan benyttes mellom skrogene, da det skipstekniske systemene er like.
• Skroget har fortsatt flere leveår igjen av beregnet levetid.

Ulempen ved å ikke gjøre det er Sjøforsvaret sin forpliktelse til å utføre planlagt seilas samt nasjonal og internasjonal beredskap. Ved å bare ha fire Nansen klasse fartøy vil det kun være tre fartøy tilgjengelige for dette programmet, og det er for lite. Jeg tviler på at det er politisk spiselig i disse tider.

 

Alternativt vil være å anskaffe ny eller leie inn en annen nasjons fregatt, men det vil være dyrt. Mannskap kan ikke benytte på mellom fartøyene på grunn av kurs og opplæring på de forskjellige skrogene.

 

Det ville isåfall vært ett alternativt å anskaffe en ny klasse, av to-tre fregatter, men det er vel for dyrt det også...

 

[Ventus]

5 minutes ago, Sjøholken said:

Igjen, så er det ikke avgjort om skroget skal brukes igjen eller ikke.

Det er flere større tekniske komponenter som kan brukes igjen.

 

Det er flere grunner til at det kan være lurt å bygge Ingstad opp igjen:

• Vi vil få ett fartøy som i stor grad er likt som de andre (kan være behov for en oppgradering av hele klassen, da de nærmer seg halv levetid).
• Mannskap kan benyttes mellom skrogene, da det skipstekniske systemene er like. 
• Skroget har fortsatt flere leveår igjen av beregnet levetid.

Ulempen ved å ikke gjøre det er Sjøforsvaret sin forpliktelse til å utføre planlagt seilas samt nasjonal og internasjonal beredskap. Ved å bare ha fire Nansen klasse fartøy vil det kun være tre fartøy tilgjengelige for dette programmet, og det er for lite. Jeg tviler på at det er politisk spiselig i disse tider. 

 

Alternativt vil være å anskaffe ny eller leie inn en annen nasjons fregatt, men det vil være dyrt. Mannskap kan ikke benytte på mellom fartøyene på grunn av kurs og opplæring på de forskjellige skrogene.

 

Det ville isåfall vært ett alternativt å anskaffe en ny klasse, av to-tre fregatter, men det er vel for dyrt det også...

 

 

At det ikke er avgjort er vel av samme grunn som andre forsvarsskandaler - manglende handlekraft, (RAM - med trykk på A og M), manglende kryssprioriteringer og annet. Dette kan aldri bli et godt skip igjen - det er fantasi. Men noen har mye av det - og mindre sunt vett.

[Sjøholken]

At det aldri blir ett godt skip igjen er en påstand jeg ikke helt skjønner hvorfor du kommer med. Hvis det blir vurdert til å være i god stand, og fartøyet blir satt i stand igjen, så er det jo ingen grunn til at fartøyet ikke skal bli bra?

[Ida Marie III]

Sjøholken skrev 1 time siden:

Igjen, så er det ikke avgjort om skroget skal brukes igjen eller ikke.

Det er flere større tekniske komponenter som kan brukes igjen.

 

Det er flere grunner til at det kan være lurt å bygge Ingstad opp igjen:

• Vi vil få ett fartøy som i stor grad er likt som de andre (kan være behov for en oppgradering av hele klassen, da de nærmer seg halv levetid).
• Mannskap kan benyttes mellom skrogene, da det skipstekniske systemene er like.
• Skroget har fortsatt flere leveår igjen av beregnet levetid.

Ulempen ved å ikke gjøre det er Sjøforsvaret sin forpliktelse til å utføre planlagt seilas samt nasjonal og internasjonal beredskap. Ved å bare ha fire Nansen klasse fartøy vil det kun være tre fartøy tilgjengelige for dette programmet, og det er for lite. Jeg tviler på at det er politisk spiselig i disse tider.

 

Alternativt vil være å anskaffe ny eller leie inn en annen nasjons fregatt, men det vil være dyrt. Mannskap kan ikke benytte på mellom fartøyene på grunn av kurs og opplæring på de forskjellige skrogene.

 

Det ville isåfall vært ett alternativt å anskaffe en ny klasse, av to-tre fregatter, men det er vel for dyrt det også...

 

 

Personlig tror jeg "hoderulling" er rette enden og begynne i....

Det er dyrt med klovner i matrosdress...

[MorganX]

Ida Marie III, det virker som om du har noe i mot folk som tjenestegjør i den Norske Marinen, siden du kan kalle de klovner. Kan du komme med en begrunnelse for å skjære alle over en kam. Om man gjør en menneskelig tabbe i forsvaret vil det naturligvis koste menneskeliv eller forsvarsmateriell. Så lenge vi baserer vårt forsvar på værneplikt må det nødvendigvis være endel personer som ikke har mere enn 1 års trening, dette gjelder også de som var ombord på fregatten den natten. Det er ikke alltid en offiser kan følge med 100% på alt som skjer på hva de menige gjør.

Redigert 28.Februar.2019 av MorganX (see edit history)

[ohm]

"Direktesendt dokumentarprogram" om fregatten på TV2 nå, for spesielt interesserte..

[Ventus]

2 hours ago, Sjøholken said:

At det aldri blir ett godt skip igjen er en påstand jeg ikke helt skjønner hvorfor du kommer med. Hvis det blir vurdert til å være i god stand, og fartøyet blir satt i stand igjen, så er det jo ingen grunn til at fartøyet ikke skal bli bra?

 

Med uendelige ressurser så for all del....

 

Skipet er kasserbart. Korrosjon, strukturelle skader og ellers usikkerheter. Alt av kabling, alt av inventar med mere. Det koster antagelig mer å installere nytt utstyr inn i et komplett skrog enn det skipet kostet nytt. For mye er ikke laget for å kunne byttes i sin helhet i et intakt skrog. Stålet er billig (selv den gang) - og det kan aldri lønne seg å etterinstallere utgått, antikvariske komponenter som må lages på spesialtbestilling...

[Ventus]

25 minutes ago, MorganX said:

.... Om man gjør en menneskelig tabbe i forsvaret vil det naturligvis koste menneskeliv eller forsvarsmateriell. Så lenge vi baserer vårt forsvar på værneplikt må det nødvendigvis være endel personer som ikke har mere enn 1 års trening, dette gjelder også de som var ombord på fregatten den natten. Det er ikke alltid en offiser kan følge med 100% på alt som skjer på hva de menige gjør.

 

Tabber skjer. Ansvar flyttes dog ikke - selv om man ikke fulgte helt med når det var mest kritisk. Konsekvenser koster - på alle måter.

[Ida Marie III]

MorganX skrev 1 time siden:

 Så lenge vi baserer vårt forsvar på værneplikt må det nødvendigvis være endel personer som ikke har mere enn 1 års trening, dette gjelder også de som var ombord på fregatten den natten. Det er ikke alltid en offiser kan følge med 100% på alt som skjer på hva de menige gjør.

 

 

Du mener førstegangs tjeneste gutter står alene på broen i 17 knop på en fregatt mitt på natten i en trafikkert fjord med stor trafikk...???

Dette er en fadese med en enorm økonomisk kostnad for samfunnet...og bare hipse på skuldrene, og tro det bare er å surre videre, er mer en arrogant...

Jo, ansvarlig offiser må stå 100% til ansvar, hvem skulle ellers ta ansvaret..??

For ordens skyld, jeg har selv avtjent min verneplikt i marinen, og har intet i mot systemet

[StåleK]

Overser en taxisjåfør en fotgjenger og skaper en farlig situasjon så klippes sertifikatet i to umiddelbart (før eventuell dom foreligger), får en ordensvakt en ørefik og gir en knyttneve tilbake i et sekunds sinne, så er det ubetinget fengsel som gjelder ( helt greit ) Men om man utsetter et hundretalls mennesker for livsfare ved å kjøre fullstendig i blinde på et et trafikkert havområde og leker bingo med mannskap og last og ender opp med å koste samfunnet milliarder av kroner samt å være nær ved å forårsake Norgeshistoriens største miljøkatastrofe så skjer ingen verdens ting. Er det likhet for loven? 

[-morten-]

Nå er det mye vissvass her! Slutter å følge denne tråden!