Båtskam..!?

[Tom Rør]

Skremmende at det å surfe på nettet er miljøfiendtlig. 

[Jonas]

Sahara skrev for 1 time siden:

At noen fremdeles klarer å påstå at CO2 ikke er forurensing er fullstendig hårreisende

 

Så lenge vi ikke får tildelt hver vår kvote, etter alt "nødvendig" har fått sitt, har jeg liten tro på at politikerne mener noe med dette, eller har forstått hva de snakker om.

Vi bør jo snart få se tall på tåkepratet. Ønsket utslipp og status nå.

Lurer fælt på hvor mye det blir til hver av oss.

Redigert 17.Juli.2019 av Jonas (see edit history)

[Mouche]

2 hours ago, Tom Rør said:

Skremmende at det å surfe på nettet er miljøfiendtlig. 

 

https://forskning.no/energi-innovasjon-okonomi/bitcoin-produksjon-bruker-mer-strom-enn-hele-danmark-men-forbruket-kan-kuttes-med-9999-prosent-ifolge-forskere/1322795

[Havarita]

Sahara skrev for 4 timer siden:

At noen fremdeles klarer å påstå at CO2 ikke er forurensing er fullstendig hårreisende

 

Sannheten kan være hårreisende noen ganger.

CO2 som vesentlig driver for global temperatur er vitenskapelig tilbakevist som falsk.

Verden oppfører seg rett og slett ikke slik som IPPC og media (sannhetsmineteriet) skremmer oss med.

 

Båtskam? Ja, fordi det er synd at en verdifull gjenstand brukes så lite.

[Framtia]

Nå prater du tull Havarita. De som i dag går rundt og tror at menneskeskapt klimaendring er tull er ignorante.

[Seilerslask]

Havarita skrev 49 minutter siden:

Sannheten kan være hårreisende noen ganger.

CO2 som vesentlig driver for global temperatur er vitenskapelig tilbakevist som falsk.

Verden oppfører seg rett og slett ikke slik som IPPC og media (sannhetsmineteriet) skremmer oss med.

Jeg ser frem til å se kildene til disse påstandene dine.

Har popcorn og øl.

[NilsPils]

Havarita skrev 1 time siden:

 

Sannheten kan være hårreisende noen ganger.

CO2 som vesentlig driver for global temperatur er vitenskapelig tilbakevist som falsk.

Verden oppfører seg rett og slett ikke slik som IPPC og media (sannhetsmineteriet) skremmer oss med.

 

Båtskam? Ja, fordi det er synd at en verdifull gjenstand brukes så lite.

 

Havarita.

Vi som tilhører de ignorante kan trøste oss med at vi er på lag med mange av verdens mest anerkjente vitenskapsmenn innen realfag. I mellomtiden får vi nyte båtlivet og det gode klimaet mens de mindre ignorante bekymrer seg . . . .

[Framtia]

Det er bare å vise til noen vitenskapelige publikasjoner som er skrevet av disse dere velger å tro på...

 

Eller kanskje de bare er noen som "mener" at det er slik...?

 

Ps, finnes ikke en oppegående klimaforsker som tviler lenger. Og slik var det for 20 år siden også.

 

 

Redigert 17.Juli.2019 av Framtia (see edit history)

[Mouche]

1 hour ago, Havarita said:

 

Sannheten kan være hårreisende noen ganger.

CO2 som vesentlig driver for global temperatur er vitenskapelig tilbakevist som falsk.

 

 

Hvem andre enn Donald og Carl Ivar har du som kilde til denne påstanden?

[Sahara]

Verden har dessverre blitt sånn at mange  heller tror på en konspiratorisk YouTube video enn seriøs forskning... 

[DR_Nelson]

Selv om ja, vask/vedlikehold på båten, og bunnstoff tærer på miljøet, men...

Mye bedre for miljøet å kjøre ute med båten, grille, drive litt strandrydding med barna og ta med skjell og kaste andres søppel.

 

Tenk å ta taxi til flyplassen, fly 5 timer og bade i oppvarmet basseng og kjøpe plastdritt til barna som vi tar helt med hjem i fly og kaster til slutt. 

 

Jeg eier ingen skam

[Framtia]

Jeg synes ingen typiske båtbrukere skal føle skam for å bruke båten sin. Men alle kan gjøre litt for å redusere sitt eget forbruk, det tjener både miljøet og lommeboka på.

[PerUlv]

Det er, etter min mening,  viktige ting som bør ettergåes i regnestykkene som refereres: hvor mange timer brukes båtmotorene egentlig, og på hvilke omdreininger? Hva annet er med i regnestykket? Med andre ord - i hvilken grad henger regnestykket sammen? Bensin er så dyrt at jeg tviler på at noen av oss kaster det bort.

 

Det hevdes i artikkelen at båter på 24-28 fot med 200-300 hk skal godt gjøres å få under 2 liter på milen.

Jeg har båtplass i gåavstand fra huset, jeg har en 25 fots båt med 350hk som jeg, med 5 i båten og masse pikkpakk ombord pluss groe under får til å gå med 1.4 på milen i grei planefart på rundt 30 knop. Øker jeg farten mot 39 knop øker såvidt jeg husker forbruket til 1.6 på sjømilen. Båten reiser korteste vei, lange bene strekk mot målet. Joda, motoren kan bruke 98liter på timen, men jeg kjører ikke motoren slik. Etter min mening er det lite hensiktsmessig, forbruket er for høyt og motoren får unødvendig belastning. Dessuten ligger jeg da på 50knop, og det er fort, for fort synes jeg.  Mulig alle andre kjører 300hesteren på full spiker hele tiden, men jeg tror ikke det. Det ser heller ikke slik ut når man kjører i skjærgården.

 

Jeg var forleden ute på en tur der jeg syntes jeg kjørte motoren relativt lenge og på nokså bra turtall, dels fordi batteriene var nokså tomme og laderen gir 40amp.... dels fordi jeg skulle et stykke. Det var 3-4 motortimer (oppløsningen på telleren er i hele timer...), og etterpå fylte jeg under noen og 90 liter. Det gir ca 20-30 liter i timen. Det er langt fra 2 liter på milen. 

 

I tillegg: motoren min ble benyttet 45 timer i fjor. Alt for lite såklart, men det er nok klart det var noen timer der på tomgang der. Tomgangstimer kan regnes inn og øke antall (desi)liter på milen.... Hvor mange timer kjøres gjennomsnittmotoren? Jeg tror kanskje et sted rundt 50timer.

 

 

Det er viktig for debatten at korrekte tall genereres og benyttes før beslutninger taes på feil grunnlag. 

 

Med forbehold om at noen av tallene huskes feil, det er tross alt en dag siden jeg var i båten. 

PS Jeg er fullstendig klar over at mitt forbruk ikke er noen fasit, men min erfaring er kanskje gyldig i forhold til påstanden om forbruk på store utenbordsmotorer.

[Lazyjack]

Jeg synes nok de med svære cabincruisere som sluker 50-100 liter diesel i timen og mer bør se på om det ikke finnes andre og mer bærekraftige måter å frakte mann og kone til og fra Strømstad (eller tilsvarende) på.

[Guest Avmønstret#]

Er "skam" riktig begrep da? 

 

Blir det ikke mer sånn at folk syns det er "teit" når svære dieselsslukere med kolossalt forbruk presser seg gjennom sjøen med røykteppe bak seg på vei til Strømstad for å kjøpe bacon?

 

Litt som om røyking kunne være kult før, men nå skjønner en at alle ser på en som en taper hvis en blir sett røykende. Litt som at det å kjøre en Hummer var "kult" i ca 3,5 minutt, så syns alle plutselig at en ser ut som en idiot, og antar at en er en idiot. 

 

Pendelen svinger fra "Hot" til "Not". 

 

I

[Ida Marie III]

Framtia skrev 47 minutter siden:

 

 

Ps, finnes ikke en oppegående klimaforsker som tviler lenger. Og slik var det for 20 år siden også.

 

 

 

Sikkert ikke om det er du som skal avgjøre hvem av dem som er oppegående.. 

[Guest Avmønstret#]

Klimadiskusjonen er ikke relevant. 

 

"Æsj, båten lukter dritt jo, hva er all den røyken som kommer ut bak der, hvorfor bråker det sånn?" 

 

Dere må huske at nåværende generasjon vokser opp uten dieseleksosspyende kjøretøy rundt seg. 

------

Dette handler ikke om hvem som har rett eller ikke, det er bare tidene som forandrer seg, de unge som tar over og gamle gubber som stritter litt i mot. For det er ikke særlig "kult" å bli "ukul". 

 

Men klart, en kommer bedre unna hele problemet med en seilbåt. ;-) 

[nomen]

Diesel, seil eller batteri, en 50 åring vil aldri bli ansett som kul av ungdommen.

De som ikke innser det, er de som er de aller mest ukule.

 

Dessuten er jeg ikke opptatt av hva andre synes, jeg ønsker bare å ligge ute på holmer og skjær å nyte stillhet og solnedgang, slik som nå?

 

Klimaendringene er ett faktum, og vi klarer/vil ikke stoppe det, jeg nyter de siste årene til fulle før apokalypsen intreffer.

[Kaptein Plast]

Pah.. Båtbensin (og for så vidt diesel) burde vært på blå resept! Lite som gir nordmenn mer glede pr. gram CO2! For de som bekymrer seg for det, da. :D

Jeg har alltid kjørt Honda 4-takt på joller, men forbruk og ytelse på min 115hk Evinrude e-tec er jeg mildt sagt imponert over!

[Guest Avmønstret#]

Kaptein Plast skrev 2 minutter siden:

Pah.. Båtbensin (og for så vidt diesel) burde vært på blå resept!

 

Det kan jeg i grunnen være enig i, da hadde det blitt stille på fjorden :-D

[Komodo]

Havarita skrev for 4 timer siden:

CO2 som vesentlig driver for global temperatur er vitenskapelig tilbakevist som falsk.

Verden oppfører seg rett og slett ikke slik som IPPC og media (sannhetsmineteriet) skremmer oss med.

Jeg er også nysgjerrig på hvor du har den informasjonen fra. 

 

Seilerslask skrev for 3 timer siden:

Jeg ser frem til å se kildene til disse påstandene dine.

Har popcorn og øl.

Da forhåpentligvis øl uten kullsyre (CO2) 

 

Pinkvin skrev for 2 timer siden:

Klimadiskusjonen er ikke relevant. 

Jo. Dette handler jo om klima. 

[BØstrøm]

Det skrives mye rart. Jeg har seilbåt med stor forbrenningsmotor, flyr til utlandet 2-3 ganger i året, kjører bensinbil på jobben, og føler skam, om enn moderat, daglig. Det tenker jeg er ett sted å begynne. Skal utviklingen snus, må det endringer til på bred front. Min bestemor kjørte aldri bil selv. Hun var aldri lenger enn til Strømstad, og røyka sigaretter uten filter. Hennes værste miljøsynd var nok anskaffelsen av en Poplinsfrakk tidlig på 50 tallet, med innvevd polyester. På 35 år endte nok halvparten av den som mikroplast i havet, selv om den kun ble håndvasket. Det var alikevel en miljøsynd, og det er lite bærekraftig om 10 milliarder mennesker skal kle seg i plast, som vi bytter ut etter kort tid, og maskinvasker daglig. 

 

Er det bare jeg som synes det er skremmende når 2prosent av alle insekter forsvinner årlig, alle flyplasser er fulle av folk, og  jordas befolkning stadig fjerner mer naturmangfold til fordel for dyrket mark og urbanisering.

 

Leste en gang at det er flere fritidsbåter enn måker i oslofjorden, så litt skam kan vi vel koste på oss.....

[Mouche]

11 hours ago, DR_Nelson said:

Tenk å ta taxi til flyplassen, fly 5 timer og bade i oppvarmet basseng og kjøpe plastdritt til barna som vi tar helt med hjem i fly og kaster til slutt. 

 

Jeg eier ingen skam

 

Enig. Å ta et fly og reise i fem timer for bare å komme til et sted hvor det er så kaldt at man må varme opp bassenget midt på sommeren høres egentlig litt dumt ut. Hvor er dette stedet folk reiser til?

[Havarita]

Mouche skrev for 11 timer siden:

 

Hvem andre enn Donald og Carl Ivar har du som kilde til denne påstanden?

Vel, her var det noen til:

 

https://blog.friendsofscience.org/2019/07/03/italian-scientists-reject-anthropogenic-global-warming/amp/

 

Her er en norsk oversettelse:

https://www.klimarealistene.com/2019/07/08/90-italienske-forskere-bagatelliserer-menneskeskapt-klima/

 

Redigert 18.Juli.2019 av Havarita (see edit history)

[Mouche]

Jøss, nå er vi oppe i tre, ikke dårlig!

 

Legger merke til bruk av f.eks; CONSIDERABLY LOWER than that estimated by the IPCC models. MODELS OVERESTIMATE the anthropic contribution and underestimate the natural climatic variability.

 

Godt mulig begge deler er riktig, men de sier IKKE at dette bare er tull, eller?

Redigert 18.Juli.2019 av Mouche (see edit history)