KNBF mister momsrefusjon

[Guest Avmønstret#]

http://www.batmagasinet.no/?fbclid=IwAR3XeJ2joXTOZCKgAdi6JD6zv15qrKN2okwip5G0cH-gtVgJPJ_UpK5GmII

 

 

Så kan kanskje en del gå i seg selv ifht hvordan en viss... hvahannåheter.. ble behandlet her i forumet for å mene at momsrefusjonen til KNBF var på feil grunnlag. 

 

@sael

Redigert 5.Desember.2019 av Avmønstret# (see edit history)

[Mouche]

Amen!

 

Men over 22.000 andre organisasjoner får utbetalt nå i desember samlet over 1.6 miliarder, ikke akkurat småpenger. De som har fått godkjent sin søknad får 82% av beløpet de søkte mot 74,5% i fjor.

 

https://lottstift.no/nb/om-oss/aktuelt/frivillige-lag-og-organisasjoner-far-over-16-milliarder-kroner-i-momskompensasjon/

[Chiefengineer]

Pinkvin skrev 23 minutter siden:

http://www.batmagasinet.no/?fbclid=IwAR3XeJ2joXTOZCKgAdi6JD6zv15qrKN2okwip5G0cH-gtVgJPJ_UpK5GmII

 

 

Så kan kanskje en del gå i seg selv ifht hvordan en viss... hvahannåheter.. ble behandlet her i forumet for å mene at momsrefusjonen til KNBF var på feil grunnlag. 

 

@sael

 

Det han gjorde var jo å henge ut og sjikanere enkeltpersoner innen KNBF med påstander om at de svindlet til seg offentlige midler. At de nå ikke lengre får dette innvilget som følge av en endring i regelverket er jo en helt annen sak. Akkurat som at regelverket for beskatning av aksjeutbytte ble endret for en del år siden.

 

Det er vel ikke tatt ut tiltale mot KNBF og gjort krav om tilbakebetaling fra tidligere år?

[Okkaby]

Chiefengineer skrev 12 minutter siden:

 

Det han gjorde var jo å henge ut og sjikanere enkeltpersoner innen KNBF med påstander om at de svindlet til seg offentlige midler. At de nå ikke lengre får dette innvilget som følge av en endring i regelverket er jo en helt annen sak. Akkurat som at regelverket for beskatning av aksjeutbytte ble endret for en del år siden.

 

Det er vel ikke tatt ut tiltale mot KNBF og gjort krav om tilbakebetaling fra tidligere år?

Sto da ikke noe om endring av regelverket. Men er vel mer en endring i hvordan regelverket tolkes. Så kan jo mye mulig være at dette har vært tolket feil i tidligere år. 

[Kjellg]

Pinkvin skrev 1 time siden:

Så kan kanskje en del gå i seg selv ifht hvordan en viss... hvahannåheter.. ble behandlet her i forumet for å mene at momsrefusjonen til KNBF var på feil grunnlag. 

Helt enig med deg! Satt flere ganger og leste det både han og andre skrev, og satt mange ganger igjen med en tanke om at han kanskje ble litt urettferdig behandlet av enkelte her på forumet. 

Redigert 5.Desember.2019 av Kjellg (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

Chiefengineer skrev for 1 time siden:

 

Det han gjorde var jo å henge ut og sjikanere enkeltpersoner innen KNBF med påstander om at de svindlet til seg offentlige midler. At de nå ikke lengre får dette innvilget som følge av en endring i regelverket er jo en helt annen sak. Akkurat som at regelverket for beskatning av aksjeutbytte ble endret for en del år siden.

 

Det er vel ikke tatt ut tiltale mot KNBF og gjort krav om tilbakebetaling fra tidligere år?

 

Dette er offentlige penger og KNBF lagde skreddersøm for foreninger så de kunne ta til seg flest mulig av millionene til egen fordel. Og her snakker vi om lukkede båtforeninger og en penger som gikk til eiere av dyre (motor) båter, ingen generell aktivitet for "folk flest". 

 

En kan kalle det hva en vil. "Forbrytersk virksomhet" ligger nå nært hos meg. Hva som skiller det og svindel vet ikke jeg, men tipper det er ulike ord for samme sak. 

 

En ekstern undersøkelse av KNBF sin praksis er på sin plass og medlemmene bør bytte ut styret sitt. 

----

Og ja, får da virkelig ikke håpe båtforeninger må betale tilbake titalls millioner, men det i så tilfelle ikke KNBF styret "sin feil". 

[Chiefengineer]

Nå er du tilbake til den forrige diskusjonstråden som er debattert side opp og side ned. Intet nytt såvidt jeg kan se.

[Håp]

Pinkvin skrev 1 time siden:

 

Dette er offentlige penger og KNBF lagde skreddersøm for foreninger så de kunne ta til seg flest mulig av millionene til egen fordel. Og her snakker vi om lukkede båtforeninger og en penger som gikk til eiere av dyre (motor) båter, ingen generell aktivitet for "folk flest". 

 

En kan kalle det hva en vil. "Forbrytersk virksomhet" ligger nå nært hos meg. Hva som skiller det og svindel vet ikke jeg, men tipper det er ulike ord for samme sak. 

 

En ekstern undersøkelse av KNBF sin praksis er på sin plass og medlemmene bør bytte ut styret sitt. 

----

Og ja, får da virkelig ikke håpe båtforeninger må betale tilbake titalls millioner, men det i så tilfelle ikke KNBF styret "sin feil". 

Er dette klipp og lim fra den andre tråden som gikk om emnet?

[Guest Avmønstret#]

Chiefengineer skrev 21 minutter siden:

 

Nå er du tilbake til den forrige diskusjonstråden som er debattert side opp og side ned. Intet nytt såvidt jeg kan se.

 

Alt er nytt. Momsrefusjonen er fjernet. 

 

Håp skrev 5 minutter siden:

Er dette klipp og lim fra den andre tråden som gikk om emnet?

 

Nei. 

[Mouche]

Vi har en klagefrist på tre uker.
-Tiden vil vi benytte godt og en klage skal selvsagt sendes innen fristen, sier hun.

 

Så endelig utfall er vel ikke klart på en stund.

[Håp]

Pinkvin skrev 1 time siden:

Dette er offentlige penger og KNBF lagde skreddersøm for foreninger så de kunne ta til seg flest mulig av millionene til egen fordel. Og her snakker vi om lukkede båtforeninger og en penger som gikk til eiere av dyre (motor) båter, ingen generell aktivitet for "folk flest". 

Hva mener du med skreddersøm og lukkede båtforeninger?

 

[Kallethekid]

Håp skrev 2 minutter siden:

Hva mener du med skreddersøm og lukkede båtforeninger?

 

KNBF instruerte båtforeningene om hvordan stadgene skulle utformes for å få momsrefusjon. Ved å bruke disse i stedet for å skrive hva som egentlig hva hensikten med foreningen fikk foreningene refusjon de ikke ville fått om de hadde holdt seg strikt til sannheten. 

[Jens_P]

Okkaby skrev for 3 timer siden:

Sto da ikke noe om endring av regelverket. Men er vel mer en endring i hvordan regelverket tolkes. Så kan jo mye mulig være at dette har vært tolket feil i tidligere år. 

 

Forskrift er endret.

Sitat

Ny forskrift i 2019

Fra 1.1.2019 er det innført ny forskrift for momskompensasjonsordningen for frivillige organisasjoner i kraft. Forslag til endringer har vært på høring, og formålet med endringene er å gjøre ordningen mer treffsikker og bidra til ytterligere forenklinger. Det er foretatt en justering i beregningsmodellen i forenklet modell. Dette vil samlet komme små organisasjoner til gode. Endringen er gjort i samråd med frivillig sektor. 

https://www.regjeringen.no/no/tema/kultur-idrett-og-frivillighet/frivillighet/innsiktsartikler/momskompensasjon-til-frivillige-organisa/id674455/

[Okkaby]

Jens_P skrev 2 minutter siden:

 

Forskrift er endret.

https://www.regjeringen.no/no/tema/kultur-idrett-og-frivillighet/frivillighet/innsiktsartikler/momskompensasjon-til-frivillige-organisa/id674455/

Ok, men det sto vel ikke noe om dette i artiklen som det var linket til.

[Jens_P]

@Okkaby Har ikke lest artikkelen, husker bare fra tidligere diskusjoner at forskriften skulle evalueres med tanke på endringer. Tipper KNBFs bruk av ordningen er en medvirkende årsak. Ser ut som forskriften er endret så båtforeningers virksomhet er endret fra å være innenfor til utenfor målgruppen. 

[Mouche]

Men ikke for det arbeidet som gjøres for almenheten hvilket vel er noe av formålet med ordning, momsrefusjonen?

[Guest Avmønstret#]

Jens_P skrev 42 minutter siden:

@Okkaby Har ikke lest artikkelen, husker bare fra tidligere diskusjoner at forskriften skulle evalueres med tanke på endringer. Tipper KNBFs bruk av ordningen er en medvirkende årsak. Ser ut som forskriften er endret så båtforeningers virksomhet er endret fra å være innenfor til utenfor målgruppen. 

 

En kan jo håpe at dette fører til en ny strategi for å beholde momsrefusjonen, at man faktisk dreier virksomheten over til å gi et tilbud om aktiviteter til allmuen. 

 

For tenk på hvilke muligheter en del båtforeninger har. Masse ressurser og kompetanse i medlemmene, ofte superb beliggenhet og andre "aktiva" som kan brukes. 

 

Jeg kan ikke nok om frivillighet langs kysten og på sjøen men jeg ville tatt en titt på hva en driver med innen sjøsport, seilsport, havfiske, sjøspeiderne, friluftsrådene, RS osv. Og i dag er jo miljø noe som engasjerer. Tenker det er nok mulige aktiviteter som kan engasjere. 

 

Et inngjerdet og låst bryggeanlegg som kun gir tilgang- og båtplass til medlemmer trenger ikke støtte fra skattebetalerne. 

[Kallethekid]

Enig! 

[Chiefengineer]

Pinkvin skrev 34 minutter siden:

Et inngjerdet og låst bryggeanlegg som kun gir tilgang- og båtplass til medlemmer trenger ikke støtte fra skattebetalerne. 

 

Hvem støtter hvem?

 

Jeg anser det slik at det er jeg som subsidierer staten og fellesskapet når jeg betaler mva på en vare. Jeg føler meg ikke særlig subsidiert om jeg ikke betaler denne ekstra avgiften direkte til statskassen som ikke har noe som helst med varen å gjøre.

 

Ut over det så er det vel helt ok at regelverket endres for å bedre treffe formålet. Det kan det sikkert være enighet om.

[Komodo]

Pinkvin skrev for 2 timer siden:

Et inngjerdet og låst bryggeanlegg som kun gir tilgang- og båtplass til medlemmer trenger ikke støtte fra skattebetalerne. 

Enig i mye av det du skriver Pingvin, men her er du på tynn is. Husk hvordan du har argumentert i forhold til at el-biler ikke er subsidiert...

[Guest Avmønstret#]

Komodo skrev 11 minutter siden:

Enig i mye av det du skriver Pingvin, men her er du på tynn is. Husk hvordan du har argumentert i forhold til at el-biler ikke er subsidiert...

 

Det har kun handlet om feilbruk av begrep. Momsrefusjon er ikke subsidier. Og i dette tilfellet en ordning som KNBF har "uthulet" bevisst i stedet for å bruke en annen strategi, oppmuntre og gi opplæring i aktiviteter lokalt som kommer alle til gode og som kan utløse refusjonen på riktig grunnlag. En passiv båtforening som mottar refusjon sørger kun for rimelige båtplasser. En aktiv båtforening skaper aktivitet som er positivt for alle i lokalmiljøet. 

 

KNBF sin strategi sørger ikke "bare" for å spare penger for foreningene, den ødelegger også for den motsatte strategien, at foreningene blir en ressurs i lokalmijøet. 

 

Skjønner ikke KNBF sin strategi ifht dette, det er helt bak mål. Tenk om seilforeningene gjorde det samme, la ned alle aktivitetene og heller satset på strategi for å få billigst mulig båtplasser for medlemmene. Det ville være katastrofe. 

 

For hvorfor skal ikke mange båtforeninger kunne utvikle seg til å bidra på linje med seilforeninger. Hvorfor er det ikke, for lenge siden, foreninger som tilbyr konkurranser/turopplegg/opplæring osv for feks vannscootere eller hurtiggående båter, eller hva som helst maritimt? KNBF sin strategi har vært med på å etablere denne passiviteten. 

 

 

[Roger jo]

Pinkvin skrev for 9 timer siden:

 

Skjønner ikke KNBF sin strategi ifht dette, det er helt bak mål. Tenk om seilforeningene gjorde det samme, la ned alle aktivitetene og heller satset på strategi for å få billigst mulig båtplasser for medlemmene. Det ville være katastrofe. 

 

Jassååå.....

Seilforeningene gjør vell det samme via  Norges Seilforbund og pakket inn av Norges Idrettsforbund ,.

 

Mange  båtforeninger er kommunale og båtforeningen drifter de og vedlikeholder de for kommunen.

En  kan  la kommunen drifte havnene igjen, de får da momsen for vedlikehold tilbake. 

Det blir dyrt for skattebetalerne skal kommunen drifte havnene.

Kommunen  får nesten 400 000 i leie (indeksregulert) i inntekter fra havn og foreningen får 30 000 for  å drifte og vedlikeholde havna

som blir gjort på dugnad.

Klart de bør få den momsen som kommunen hadde fått det er snakk om vedlikehold kostnadene .

 

Det er dugnaden som gjør at en kan holde havneleia på et fornuftig nivå. 

 

Redigert 6.Desember.2019 av Roger jo (see edit history)

[Mouche]

Roger jo skrev 16 minutter siden:

Mange  båtforeninger er kommunale og båtforeningen drifter de og vedlikeholder de for kommunen.

 

 

Etablering og drifting av båthavner er ingen kommunal oppgave.

[Rolf]

Mouche skrev 20 minutter siden:

 

Etablering og drifting av båthavner er ingen kommunal oppgave.

Ikke en lovpålagt oppgave nei. Men det kan jo allikevel bli en kommunal oppgave dersom kommunen  finner at det ellers er hensiktsmessig for kommunen å tilby innbyggerne et antall båtplasser og selv drive disse havnene på en ikke-kommersiell basis. Kristiansand kommune har 4276 båtplasser til leie, fordelt på 22 båthavner. I tillegg er der flere private havner. Funker bra her...

Redigert 6.Desember.2019 av Rolf (see edit history)

[Bårdp]

Har nå båtplass i kommunal båthavn og er lykkelig med det selv om det må betales moms. Er faktisk villig til å betale ganske mye ekstra bare for å holde god avstand til KNBF og lignende organisasjoner.