Ligge på svai. Hva gjør jeg feil?

[alf-inge]

zooper skrev On 3.7.2020 at 16.40:

I baugen holder det i lange baner med: Brucekopi på 15 kg + 15m med 8mm kjetting + 30- 40m tau på resten

 

15 kg anker og 15 m kjetting på en 21 fots seilbåt er vel strengt tatt mer enn nødvendig? Jeg hadde i noen år 7,5 kg Brucekopi og 5 meter kjetting på min 26-foter. Og sov med det. Riktignok sov jeg bedre da jeg fikk kjøpt et brukt 10 kg Rocna fra et annet medlem her på Båtplassen. Jeg skulle tro at 10 kg Brucekopi eller tilsvarende skulle være mer enn nok på en 21-foter. Ingen vits å slite seg ut uten grunn.

[zooper]

alf-inge skrev 18 minutter siden:

 

15 kg anker og 15 m kjetting på en 21 fots seilbåt er vel strengt tatt mer enn nødvendig? Jeg hadde i noen år 7,5 kg Brucekopi og 5 meter kjetting på min 26-foter. Og sov med det. Riktignok sov jeg bedre da jeg fikk kjøpt et brukt 10 kg Rocna fra et annet medlem her på Båtplassen. Jeg skulle tro at 10 kg Brucekopi eller tilsvarende skulle være mer enn nok på en 21-foter. Ingen vits å slite seg ut uten grunn.

 

Jeg er vel enentlig enig i at en brucekopi på 10 kg holder, muligens 5m kjetting også. Mellom kjetting hele veien og et anker på 15 kg hadde jeg valgt kjetting hele veien - så går man feks fo 10Kg bruce og kjetting hele veien er man godt skodd for mange forhold. Tar man bare båten ut når det er meldt brukbart vær så er det ikke rare greiene man trenger, men skal man på lengre turer og det kan hende man vil søke nødhavn i uthavn - da kan det være greit å ha litt å gå på. 

[alf-inge]

zooper skrev 23 minutter siden:

Jeg er vel enentlig enig i at en brucekopi på 10 kg holder, muligens 5m kjetting også. Mellom kjetting hele veien og et anker på 15 kg hadde jeg valgt kjetting hele veien - så går man feks fo 10Kg bruce og kjetting hele veien er man godt skodd for mange forhold. Tar man bare båten ut når det er meldt brukbart vær så er det ikke rare greiene man trenger, men skal man på lengre turer og det kan hende man vil søke nødhavn i uthavn - da kan det være greit å ha litt å gå på. 

 

Kjetting hele veien kan være greit på en større båt. Jeg er ikke sikker på vekta på kjetting, men la oss si at den veier 1,2 kg for meteren. Med 50 meter kjetting og 10 kg anker har man da 70 kg. Ikke særlig gunstig å ha så mye vekt i baugen på en så liten båt. For ikke om hva som kreves for å dra dette opp.

 

Kjetting hele veien er uaktuelt fordi det blir for mye vekt i baugen. Hvis totalvekta er begrenset til la oss si 25 kg pluss tau, ville det vært best å ha 25 kg anker rett på tauet, eller 10 kg anker og 12 meter kjetting?

 

Min tanke er å ha mest mulig vekt på bunnen, men sikre seg mot bunnslitasje på tauet ved å ha noen meter kjetting nærmest ankeret. Og så bruke eventuell daumann til å fjære rykkene.

[goggen000]

Det er forskjell mellom galvanisert og rustfritt Bruce. Den rustfrie har mye større gripe evne. 

[TomF]

10 hours ago, zooper said:

Jeg er vel enentlig enig i at en brucekopi på 10 kg holder, muligens 5m kjetting også.

Med Rocna så trenger man ikke så tung anker heller. Jeg bruker 6 kg Rocna med 50 m blytau til en foter på 1.6 tonn.

 

Det har aldri løsnet, sitter som støpt og bør  holde i massevis for 21 fot

[zooper]

Jeg har tidligere hatt 15kg bruce og blytau på en 24 fots snekke og var ikke helt fornøyd med det, og jeg syntes det å bruke daumann var litt herk. På en 36 fots seilbåt jeg hadde så hadde jeg kombinasjonen 10m kjetting, resten tau, og 15 kg bruce - og var fornøyd. Kjetting gjør veldig stor forskjell

 

Selv om båten ikke er så stor så vil sterk vind gjøre at man blir glad for kjetting til å ta opp rykk - både pga komfort, men også for å motvirke at ankeret mister feste.

 

Fra gammelt av, når ankerteknologien ikke var det den er i dag, så var det feks i USA syv-gangeren som gjaldt. Mange der lærer fortsatt denne tommelfingerregelen, selv om man også der nå har begynt å følge treganger-regelen, men hvor mange legger ut firegangeren - for sikkerhetsskyld. Jeg mener det må være veldig ugunstige forhold om man har kjetting og et godt anker før det taler for å legge ut mer - til det er det for mange ulemper:

 

• Du trenger mer svaiplass
• Det er større sjanse for at andre rundt deg ikke svaier på samme lengde, med risiko for sammenstøt
• Det er større sannsynlighet for at andre legger sitt anker over ditt
• Det er mer å ta opp igjen - det tar lenger tid, krever mer muskler (av håndkraft eller vinsj og batteri)
• Det er større sjanse for at kjettingen tårner seg i ankerbrønnen - det kan hoppe av, det kan begynne å slure på vinsjen, og du må kanskje gå fram og omfordele kjettingen
• Du kan få kjetting som ikke lar seg skylle ved å kjøre litt med ankeret ute - fordi det er for grunt.

På min neste båt vil jeg nok ha Rocna jeg og - men det er både fordi jeg har råd til det og fordi jeg vil ankre i inn og utland under forhold hvor jeg vil sette pris på et slikt anker. Rocna har tatt jordomseilere med storm siden det kom på markedet i 2004, og er blant de mest hardbarka regnet for å ha mest holdekraft i de fleste forhold. Delta er det mest populære blant båtprodusenter og har 50% mer holdekraft en Bruce. Delta fungerer veldig godt på de aller fleste bunnforhold med unntak av stein.

 

Selv om det er flere anker som er bedre enn Bruce har jeg likevel ingen kvaler om å anbefale Bruce til de aller fleste - mest pga mye anker for pengene. Bruce har vært utprøvd siden syttitallet, og er fortsatt en av de absolutt mest populære og er fortsatt førstevalget blant mange erfarne fritidsbåtentusiaster verden over. Blant jordomseielere er det veldig mange Rocna-brukere som har et Bruce-anker som sitt ekstraanker. Bruce fungerer veldig godt i gjørme, sand, myk leire og i korall (de to første er jo veldig vanlig på populære svaiplasser i Norge). Det kan slite på tykke gressbunner og hard leire, eller andre harde bunner hvor det ikke får gravd seg ned like enkelt. Jeg har alltid fått godt feste i leire, men det kan ha tatt litt tid før det har satt seg. Gressbunner har jeg derimot slitt med å få feste, og det finnes jo litt av det i Norge også. Bruce har ikke i nærheten samme holdekraft per kilo som nyere anker som Rocna - noe som gjør at man bør gå opp noen kilo (ref mitt råd om15 kg).

 

Rocna er som sagt veldig dyrt sammenliknet med Bruce, selv om man går opp en god del i vekt på Bruce-ankeret. Har man et budsjett ville jeg heller lagt besparelsen i Bruce-ankeret i litt mer kjetting.

 

Danfort er kun for sand og gjørme og kan ikke anbefales.

 

Mine favoritter, i kronologisk rekkefølge: Rocna (med bøyle), Spade (uten bøyle), Delta... Bruce (billigst blant favorittene)

[bare lek(k)er]

Jeg har på min 28 fot snekkeseiler snaut

3 t. ferielastet:

7,5 kg Bruce (kopi) ca. 5 m kjetting og tau. I tillegg har jeg en 10 kg paraplydregg. Sammenslått og hektet på dreggtauet er det en fin daumann, jeg kan bruke det til (nød) forkatting og som baugfortøyning (utslått) i sanden, for strandhugg. Synes komboen fungerer perfekt. Fleksibelt, billig og mer enn trygt (nok) for de forholdene jeg er ute i.

 

Trygve

[TrikkerN Lønning]

Jeg har 5kg bruce kopi, 70m blytau og 16kg daumann. Dette har funket bra 😊(dette gjelder baugen) 28fot 4tonn.

Redigert 6.Juli.2020 av TrikkerN Lønning (see edit history)

[J0pp3]

Finnes flere tabeller på nett, her et eksempel fra Seatronic 

 

[S/Y Emma]

16-20 kg skålanker på en 10 tonns båt? Høres ut som et risikoprosjekt.

[lurvetass]

Har byttet tauet på ankeret i baugen med kjetting. 

Fant noen små plast dingser med farge som klemmes inn i kjettingen, men de er så små og vil vel ikke synes.

Hvordan vet dere hvor mye kjetting dere slipper ut?

Kan jeg male kjettingen?

 

[enslagsgjest]

Spraylakk funker fint 

[Lazyjack]

lurvetass skrev 12 minutter siden:

Har byttet tauet på ankeret i baugen med kjetting. 

Fant noen små plast dingser med farge som klemmes inn i kjettingen, men de er så små og vil vel ikke synes.

Hvordan vet dere hvor mye kjetting dere slipper ut?

Kan jeg male kjettingen?

 

Selvsagt kan du male kjettingen, mal med akkurat det du vil!
Du kan også bruke strips i ulike farger men så var det det med plast i havet....
Har du en vinsj som legger ut med motor (ikke frittfall) så kan du også ta tiden og se hvor mye den legger ut per tidsenhet.
 

[Mare Nostrum]

lurvetass skrev for 3 timer siden:

Har byttet tauet på ankeret i baugen med kjetting. 

Fant noen små plast dingser med farge som klemmes inn i kjettingen, men de er så små og vil vel ikke synes.

 

 

Det spørs hvor du står når ankeret droppes.  Står du forut, som meg, så ser du dem godt. Jeg har brukt disse de siste 8-10 sesongene, og de sitter som støpt! Obs, må settes i riktig vei!

[lurvetass]

Mare Nostrum skrev 56 minutter siden:

Det spørs hvor du står når ankeret droppes.  Står du forut, som meg, så ser du dem godt. Jeg har brukt disse de siste 8-10 sesongene, og de sitter som støpt! Obs, må settes i riktig vei!

 

Jan de settes feil? Skal vel være på tvers i leddet?

 

[Mare Nostrum]

Se på pakken, der er korrekt montering beskrevet.

[S/Y Emma]

Ikke bare bruk én kjettingmarkør. Da ser du den knapt i forbifarten. Vi har merket 6 lenker på rad med markører, så det blir et tydelig farget felt.

[TrikkerN Lønning]

S/Y Emma skrev 2 minutter siden:

Ikke bare bruk én kjettingmarkør. Da ser du den knapt i forbifarten. Vi har merket 6 lenker på rad med markører, så det blir et tydelig farget felt.

Funker spraylakk dårlig  på kjetting?

[S/Y Emma]

Det holder en stund, men det er stor mekanisk slitasje når kjettingen vandrer over bunnen og går gjennom kabelaret. Har malt med begalakk, men det slites etter en stund. De små gummimarkørene man setter i kjettinglenkene holder forbausende godt. Har bare mistet et par stykker.

[lurvetass]

Har kjøpt tre forskjellige farger med sånne plastmarkører.

Tenkte å feste flere av samme farge etter hverandre så det blir lettere å se.

Men da får jeg tre felt.

Hvilke lengder er passe? Antar at vi kommer til å ankre på dybder mellom 5 og 10 meter.

Er 20, 25 og 30 passe?

[.Olsen]

Jeg er kanskje heldig som har en løsning hvor kjettingen går 2-3 meter over dekk før den stuper i sjøen. Men uansett. I starten av sesongen så tar jeg først ett ca mål på to meter ut, altså hvor mange sekunder det tar. Regner det om til timetere og så teller jeg når jeg slipper ned. 

 

Tenker det er en enkel løsning som bør fungere for de fleste egentlig. En trenger jo ikke å treffe på centimeteren med dette....

[Maika]

goggen000 skrev On 6.7.2020 at 10.33:

Det er forskjell mellom galvanisert og rustfritt Bruce. Den rustfrie har mye større gripe evne. 

Gjørme etc. går enklere av rustfritt, men at det skal ha bedre gripeevne høres merkelig ut.

[mons]

En glatt og kvass dregg skjærer seg lettere ned i bunnen hvis den er dekket av sjøgress eller hard sand.

Ukvass og ru dregg har lettere for å skli oppå.

[Jens_P]

Hper skrev for 7 timer siden:

egner det om til timetere og så teller jeg når jeg slipper ned. 

 

Tenker det er en enkel løsning som bør fungere for de fleste egentlig.

Fungerer helt til du får en stressituasjon hvor det er andre hendelser som krever full fokus. Da har du ikke tid til å telle sekunder du slipper ut kjetting.

[.Olsen]

mons skrev 13 minutter siden:

En glatt og kvass dregg skjærer seg lettere ned i bunnen hvis den er dekket av sjøgress eller hard sand.

Ukvass og ru dregg har lettere for å skli oppå.

 

Vel... tror de forskjellene mellom to ellers like ankre er så marginale at det knapt er noe å tenke på. Men klart, kan være en forskjell mellom ett med kvass/ukvass egg, uten at det trenger å ha noe med materialet det er laget av å gjøre. 

 

Pleier selv å børste rust av Rochnaen nå og da,  og gi det ett lag zinkspray. Da får eggen en runde sliping i samme slengen.