Hva må jeg gjøre for å bore i rustfritt?

[tom Cognac]

Jeg har noen stoppskiver i rustfritt (se bildet) med et 8,4mm hull i (skal brukes som mothold når jeg monterer ny (pent brukt) pulpitt. Jeg må borre opp hullene til 10mm for å passe til boltene på pulpitten. Kjøpte metallbor og trodde det skulle være en grei skuring. Men det er tydeligvis vanskeligere enn jeg trodde. Hva gjør jeg galt, hva kan jeg gjøre??? 

 

[Bjørkski]

Gi boret (og skiven) lidt olje før og mens du bore.

[Timmeeh]

Her er det lav fart og høyt press som er nøkkelord. Har du kjørt på med høy fart er sikkert boret ukvass allerede. 
 

sett skiva godt fast og kvess bor/ny bor. Med olje ja!

[tom Cognac]

  Bjørkski skrev On 27.11.2021 at 14.10:

Gi boret (og skiven) lidt olje før og mens du bore.

Vis hele sitatet  

 

  Timmeeh skrev On 27.11.2021 at 14.14:

Her er det lav fart og høyt press som er nøkkelord. Har du kjørt på med høy fart er sikkert boret ukvass allerede. 
 

sett skiva godt fast og kvess bor/ny bor. Med olje ja!

Vis hele sitatet  

 

Takker for svar - olje (holder det med vanlig motorolje? F.eks sånn som jeg bruker på 2t påhengeren min?) skal bli, og lav fart   Takker 

Redigert 27.November.2021 av altera mulier (see edit history)

[Olevine]

  Timmeeh skrev On 27.11.2021 at 14.14:

Her er det lav fart og høyt press som er nøkkelord. Har du kjørt på med høy fart er sikkert boret ukvass allerede. 
 

sett skiva godt fast og kvess bor/ny bor. Med olje ja!

Vis hele sitatet  

Der har du fasiten. Med lav fart vil jeg si maks 150 omd/min på et 10 mm bor. Og bruk så stort press på boret at det skjærer fra første stund. 

[enslagsgjest]

Jeg liker å bruke platebor når jeg borrer opp skiver. 

[tom Cognac]

  Olevine skrev On 27.11.2021 at 14.24:

Der har du fasiten. Med lav fart vil jeg si maks 150 omd/min på et 10 mm bor. Og bruk så stort press på boret at det skjærer fra første stund. 

Vis hele sitatet  

 

Jeg har bare min DeWALT DCD780 type 10 bor/skrutrekker til å borre med  det blir vanskelig å kjøre med eksakt 150 rpm. Jeg har nok allerede kjørt med for stor fart (og uten olje som jeg ble tipset på over her), så 10mm borret er kanskje uskarpt allerede, men heldigvis kjøpte jeg også et 11mm bor av samme type. Får prøve det 

[tom Cognac]

  enslagsgjest skrev On 27.11.2021 at 14.29:

Jeg liker å bruke platebor når jeg borrer opp skiver.

Vis hele sitatet  

 

Så hyggelig for deg , hva er et platebor - og hvor får jeg kjøpt det? (Jula, BilTema..........................????? )

[enslagsgjest]

https://www.jula.no/catalog/verktoy-og-maskiner/el-verktoy-og-maskiner/bor/bor-til-plater/konisk-plateborsett-180360/

Bruker noe slik (husker ikke merke) fester det i søylebormaskinen og pøser på med olje. Funker flott. 

[tom Cognac]

  enslagsgjest skrev On 27.11.2021 at 15.16:

Bruker noe slik (husker ikke merke) fester det i søylebormaskinen og pøser på med olje. Funker flott. 

Vis hele sitatet  

 

 

Ok  da blir det en tur til Jula til manda'n  takker 

[Hakkannen]

Jeg pleier lage skjæreolja selv (etter oppskrift fra motormekanikeren der jeg var lærling), en del vanlig smørelje/motorolje, en del vann og et par dråper med Zalo oppi ei ketsjupflaske, ristes før bruk. Da både smøres og kjøles kuttstedet. Der man skal utvide et hull påføres belastningen på boret kun i ytterkant av skjærene, derfor er det særdeles viktig med god smøring, jevnt press og lavt turtall for å unngå at man skjemmer boret med en gang.
 

Hvis du ikke har tålmodighet nok til å vente til mandag og har Dremel kan du også utvide hullene med en slik, om det ikke er for mange hull det er snakk om. Forutsetter selvsagt at skivene settes skikkelig fast før fresing, du vil ikke at ei skive skal løsne om fresestålet setter seg. Selv bruker jeg da slike wolframkarbidfreser som tåler en del før de blir slitt. Effektivt og greit

 

[Sjøvind]

Jeg ville kjøpt ei ny pakke med skiver.

[Jannmar]

  Sjøvind skrev On 27.11.2021 at 18.10:

Jeg ville kjøpt ei ny pakke med skiver.

Vis hele sitatet  

 

         

[Teerex]

Du må bruke borestativ eller benkboremaskin hvis det skal bli effektivt.

Men nye skiver er nok det enkleste  Men ser at du vil ha 40 mm utvendig, det blir jo litt spesial ja.

 

Biltema har ikke det: nr 19-133 25ST RUSTFRIE SKIVER 10.5X20

 

Så det du trenger er båtskive M10 hos Clas Ohlson https://www.clasohlson.com/no/p/11-1130-105

Den er riktignok bare 30 mm men det holder vel.

 

Jula har samme skive https://www.jula.no/catalog/bygg-og-maling/spiker-og-skruer/rustfrie-skruer/skiver/batskiver-316000/

Redigert 27.November.2021 av Teerex (see edit history)

[tom Cognac]

  Teerex skrev On 27.11.2021 at 18.56:

Så det du trenger er båtskive M10 hos Clas Ohlson https://www.clasohlson.com/no/p/11-1130-105

Den er riktignok bare 30 mm men det holder vel.

 

Jula har samme skive https://www.jula.no/catalog/bygg-og-maling/spiker-og-skruer/rustfrie-skruer/skiver/batskiver-316000/

Vis hele sitatet  

Takker  dette var skikkelig matnyttig, det blir en tur til CO eller Jula til mandag  Takker 

[pipe]

Alltid noen som skal ødelegge med for gode råd.
TS hadde nesten fått seg en ny søylebormaskin men ende opp med en eske skiver...slik blir det ikke ett skikkelig hjemme verksted av.

Heldigvis spurte jeg ingen om råd på nett om fredagen da jeg skulle montere nye TPMS ventiler.
Egentlig var "master" planen å dra 4nm på frihånd men skjønte fort att det var nærmest umulig for meg når det ligger en gummi tetningsring mot anleggsflaten.
Da ble det ny 1/4 momentnøkkel.
Slikt blir det hjemme verksted av. 
 

Redigert 28.November.2021 av pipe (see edit history)

[Teerex]

Den med mest verktøy vinner 

 

Borestativ, benkboremaskin/søyleboremaskin må man nesten ha. Aner ikke hvordan jeg skulle ha klart meg uten.

Har riktignok brukt et gammelt med veldig godt AEG borestativ (for drill) mesteparten av livet. Med god maskinskrustikke til. 

Og nå får man jo kinamaskiner veldig billig da, hvis man ikke har proffkrav.

Redigert 28.November.2021 av Teerex (see edit history)

[Krimart]

Uansett hvilket type verktøy du velger så prøv å finne en type som egner seg for rustfritt. vanlige belagte HSS (High Speed Steel) egner seg dårlig, du bør ha Hardmetall (HM) dvs sintret wolframcarbid. 

 

[Komodo]

  Krimart skrev On 29.11.2021 at 9.43:

Uansett hvilket type verktøy du velger så prøv å finne en type som egner seg for rustfritt. vanlige belagte HSS (High Speed Steel) egner seg dårlig, du bør ha Hardmetall (HM) dvs sintret wolframcarbid. 

Vis hele sitatet  

Nå har du tatt litt mye Møllers tran Krimart ? 

 

Jeg bruker aldri noe annet enn HSS bor i rustfritt, ikke noe problem. Det er andre faktorer som spiller inn. Eksempler er skjærehastighet, kjøling/smøring, ujevn eller feil mating, oppspenning mm. En annen ting er at når man borer i så tynt gods har boret en tendens til å hugge når man er nesten gjennom. Trikset er da å slippe litt opp på matetrykket rett før man er gjennom. 

 

Det blir også nevnt over her at man skal ha lav fart og høy mating. Lav fart er viktig, men når det allerede er et hull i skiva må man ikke mate for hardt. Men hardt nok til at man skjærer lange jevne spon. 150 omdreininger er nevnt. Det vil fungere, men er kanskje i laveste laget.

[Krimart]

  Komodo skrev On 29.11.2021 at 10.30:

Nå har du tatt litt mye Møllers tran Krimart ? 

 

Jeg bruker aldri noe annet enn HSS bor i rustfritt, ikke noe problem. Det er andre faktorer som spiller inn. Eksempler er skjærehastighet, kjøling/smøring, ujevn eller feil mating, oppspenning mm. En annen ting er at når man borer i så tynt gods har boret en tendens til å hugge når man er nesten gjennom. Trikset er da å slippe litt opp på matetrykket rett før man er gjennom.

 

Det blir også nevnt over her at man skal ha lav fart og høy mating. Lav fart er viktig, men når det allerede er et hull i skiva må man ikke mate for hardt. Men hardt nok til at man skjærer lange jevne spon. 150 omdreininger er nevnt. Det vil fungere, men er kanskje i laveste laget.

Vis hele sitatet  

 

Vel, HM er garantert bedre enn HSS m.h.t. verktøyslitasje, det er uansett best å spørre etter et bor som egner seg for rustfritt. M.h.t fart mener du sikkert skjærehastighet som er produktet av omdreininger, pi og diameter på boret/fresen Vc = n X pi X D (m.a.o. større diameter, mindre omdreininger for samme skjærehastighet)  Høy mating mener du høy kraft? Matehastigheten (om man kan sette den) bør vel også være lav. 

[Olevine]

  Krimart skrev On 29.11.2021 at 11.47:

Vel, HM er garantert bedre enn HSS m.h.t. verktøyslitasje,

Vis hele sitatet  

Vel, det kommer an på det da. Har du ikke stabile nok forhold er det stikk motsatt. Å bruke HM-bor i en håndholdt drill er bare tull, i en passe stabil/ustabil benkeboremaskin tvilsomt. Jeg ville ikke gjort det.

Men jeg skulle klart å bore opp hullene med en håndholdt drill med et HSS-bor og skiva spent godt fast. 

 

 

[Komodo]

  Krimart skrev On 29.11.2021 at 11.47:

Vel, HM er garantert bedre enn HSS m.h.t. verktøyslitasje,

Vis hele sitatet  

Hardmetall er bedre enn high-speed på mange måter, men ikke alltid. Det jeg imidlertid reagerte på var at du fraråder å bruke HSS for å bore i rustfritt, det er det ingen grunn til å gjøre. 

 

  Krimart skrev On 29.11.2021 at 11.47:

M.h.t fart mener du sikkert skjærehastighet som er produktet av omdreininger, pi og diameter på boret/fresen Vc = n X pi X D (m.a.o. større diameter, mindre omdreininger for samme skjærehastighet)

Vis hele sitatet  

Ja, snakker da om skjærehastighet, noe jeg også nevnte tidligere i innlegget. For de som er bevandret i fysikk, men ikke i maskinering, kan man kalle det periferihastighet. I dagligtale er det vanlig å bare si fart. 

 

  Krimart skrev On 29.11.2021 at 11.47:

  Høy mating mener du høy kraft? Matehastigheten (om man kan sette den) bør vel også være lav. 

Vis hele sitatet  

Med mating menes egentlig matehastighet, men når man borer for hånd med en drill må man jo bare regulere hvor hardt man dytter på for å få passelig mating. Det er matehastigheten som bestemmer hvor tykk spon man avvirker. Når man borer ut ei slik skive skal det kveile seg ut lange tynne spon, det tyder på at man klarer å holde jevn hastighet og mating. På ei skive som har et hull på 8mm og skal bores opp til 10 er det veldig lite materiale som skal avvirkes. Det er ikke rare presset man skal legge på drillen da. Kunsten er egentlig å klare å kjøre sakte nok, samt å unngå at boret hugger når det går gjennom.

[Lars Hansen]

Og da kan det være best å gjøre det helt galt, bånn gass og så vidt legge på press...

 

Eller så er konisk bor eller trappebor mye enklere å bruke her??

[Komodo]

Løsningen her er vel å kjøpe skiver med riktig hull.

[JRK]

  Komodo skrev On 29.11.2021 at 15.46:

Hardmetall er bedre enn high-speed på mange måter, men ikke alltid. Det jeg imidlertid reagerte på var at du fraråder å bruke HSS for å bore i rustfritt, det er det ingen grunn til å gjøre. 

 

Ja, snakker da om skjærehastighet, noe jeg også nevnte tidligere i innlegget. For de som er bevandret i fysikk, men ikke i maskinering, kan man kalle det periferihastighet. I dagligtale er det vanlig å bare si fart. 

 

Med mating menes egentlig matehastighet, men når man borer for hånd med en drill må man jo bare regulere hvor hardt man dytter på for å få passelig mating. Det er matehastigheten som bestemmer hvor tykk spon man avvirker. Når man borer ut ei slik skive skal det kveile seg ut lange tynne spon, det tyder på at man klarer å holde jevn hastighet og mating. På ei skive som har et hull på 8mm og skal bores opp til 10 er det veldig lite materiale som skal avvirkes. Det er ikke rare presset man skal legge på drillen da. Kunsten er egentlig å klare å kjøre sakte nok, samt å unngå at boret hugger når det går gjennom.

Vis hele sitatet  

 

Nesten helt enig her, men matingen styres av vinkelen på selve skjæret på borret og omdreiningshastigheten på dette Det finnes helt egne bor for rustfritt f.eks hos Bauhaus ( Sagt på en annen måte. Disse bordene fjerner mindre masse fra en plate for hver omdreining)

https://www.bauhaus.no/bor-craftomat-hss-co-10mm

Merk at skjæret på borret er flatere enn på et standard HSS bor. Har spurt på Biltema og de har ikke dette i sitt sortiment. Jula forsto ikke hva jeg snakket om, men alle seriøse vertøyforhandlere har det.

Redigert 29.November.2021 av JRK (see edit history)