Min VHF slår på taklys i cabinen ???

[Rune.f]

Hei, har en 2019 Antares, den har 3st orginale led taklamper som har 3-4 styrker som styres ved en lett berøring, en i fremre cabin, en midt i cabinen samt en utenfor cabindør.

Monterte nettopp en Lowrance VHF radio, trakk antenneledningen inn i cabinen rett utenfor og over skyvedøren inn i cabinen, dvs mellom de 2 bakre taklampene, antenneledningen ligger antagelig svært nært ledningene til disse 2 lampene men ca 3 meter bak den fremre/3'je taklampen.

Det som skjer er att i det jeg trykker på mikrofonen for å prate i VHF så tender de 2 bakre lampene på laveste styrke å blir stående på, men aldrig den fremre.

Tenkte det hadde noe med kursen jeg hadde koblet den til å prøvde derfor å koble den rett på batteriet for å uyelukke det, men lampene tente likevel, dvs det har ingenting med hvor radio er tilkoblet.

Så til spørsmålet, hvordan kan dette skje ?? det eneste jeg kommer på er att antenne ledningen avgir "noe" som forårsaker dette.

Hva tror dere elektrikere/andre ?

Andre som har opplevd lignende ?

[Rytteren]

Har vært borti tilsvarende, men ikke direkte i forbindelse med VHF. Kjøpte noen leselamper med touch-bryter og USB-uttak på Biltema. Lyser bra, og kjekt med mulighet for å lade mobil i nærheten. Har opplevd noen ganger at lyset i disse lampene slår seg på mens jeg lader mobilen, helt uten grunn. Har også opplevd dette på et hotell hvor nattlampene hadde samme opplegg, touch-bryter og USB-uttak. Men altså kun når mobilen har vært tilkoblet gjennom uttaket i lampa.

Jeg er ikke ekspert på området, men jeg har lurt på om det kan være når mobilen søker signal at det er en eller annen frekvens som trigger touch-bryteren.

[JRK]

Hvor er selve antennen montertt i forhold til lampene? Denne stråler jo ut ett elektromagnetsik felt som sikkert kan forstyrre led lamper av dårlig kvalitet/skjerming. Kunne f.eks prøve med litt aluminumsfolie over en av lampene

Om det er dårlig forbindelse mellom kabel og radio/antenne., kan du få stående refleksjoner i kabelen som kan forstyrre led lamper.

[Rune.f]

Antennen står omtrent midt i mellom lampene på taket.

Jeg har slike doble lighther uttak i båten der jeg har bla plotter/annet tilkoblet for å slippe å "rote" i det orginale el opplegget i båten, men burde vel ikke ha med det å gjøre når det samne skjer når VHF kobles rett på batteriet ?.....men det var også via ett lighteruttak med ledning rett på batteriet, kan prøver å gå direkte til batteriet uten å bruke lighteruttaket også for å eliminere det også.

Men kan vel tyde på att det er antenne/antenne ledningen som sender ut noe da den 3'je/fremre lampen ikke tenner ?

Da båten var ny opplevde jeg att den maritime dab radioen overhodet ikke tok inn signal, tok flere mnd å mye hodebry fra de som monterte den før jeg fant årsaken, jeg hadde alltid en ladeledning stående i som jeg ladet min el røyk/damprøyk fra førerplassen,den sto i ett dobbelt lighteruttak 30-40cm fra radioen, flyttet ved en tilfeldighet ladingen av denne el røyken 2m til lighter uttaket over bordet i cabinen å dermed var radioen i orden, så det er små ting som kan forstyrre elektronikk....dette var årsaken til att jeg la opp ett lighter uttak direkte til batteriet med liten sikring.

Ganske irriterende att disse lampene slår seg på ved første trykk på mikrofonen :((

[Bårdp]

Feltet fra antennen kan vel stråle rett inn i lampene og forstyrre elektronikken der. Nå skal jo ikke en slik antenne stråle noe særlig fra endene men om den ikke står helt i lodd vil det nokk komme en del inn. Jordet alufolie rundt lampene er sikkert ingen dårlig ide.

[Ingper]

Dessa våglängder (2m) plockas mest upp av kablarna in till lamporna. Att linda in i aluminiumfolie fungerar tyvärr oftast inte alls, eftersom kablarna ändå fungerar som "antenn" genom den skärmning som man kan tro att folien skulle ge.

 

En möjlig lösning skulle vara att klämma om ferriter kring kablarna helt nära armaturen. Men grundfelet är att armaturen inte har tillräckligt med filterkomponenter för att hantera så kraftiga elektromagnetiska fält, vilket den egentligen skall ha för att uppfylla CE.

 

Touchbrytare och mobil:

En mobil är också en sändare. Sedan har touchbrytaren mycket känslig elektronik för att kunna reagera på och känna närvaron av ett finger, och denna elektronik är inte så lätt att göra störtålig utan att funktionen "touch" försvinner.

Men det går, fast kostar lite extra pengar och komponenter.

[aleksbe]

Kobla ny antenne i seglbåten i sommar, då trakk eg antenne-kabel langs med kabelen til Wallas varmaren. Ved nøkling på VHF starta dieselvarmaren... Etter mykje feilsøking fann eg ut at signalet frå kabelen til antenna, forstyrra kabelen til varmaren og starta den. Trakk om ledningane og fekk avstand på minimum 30 cm heile vegen og då var problemet borte. Det var ikkje store lengda dei låg i lag, men det var nok til at den starta varmaren. Eg ville trekt om kabelen til VHF om mogleg. 

[Rune.f]

Hva er "ferriter" ?

Jeg la antenne ledningen der den ligger fordi jeg da ikke fikk hull i taket som med tiden kan lekke, hadde jeg vært klar over dette kunne jeg ha flyttet antennen, antennen står omtrent rett over den ene av lampene å antenne ledningen går gjenom foten til antennen...for å være sikker på tett tak... å rett ned i taket rett ved bakre lampe, så må nok for å løse dette ha en dings som fjærner elektromagnetisk støy eller ett "kjerringråd", sies att ting går framover men er ikke like glad i alle moderne duppedingser, som disse lampene, det enkle er i det minste veldig funksjonabelt å gir lite uforutsigbare konsekvenser.

[Popeye70]

Rune.f skrev for 1 time siden:

Hva er "ferriter" ?

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Ferritt

 

På mye elektronisk utstyr er det en sylindrisk «klump» i den ene eller begge ender på signalkablene. Det er ferritt, som reduserer støy som blir plukket opp av kabelen.

[Rune.f]

Beklager alle spørsmål, hvor får jeg kjøpt dette ?

 

[snekkerbod]

Ikke direkte relevant for problemstillingen, men forsøk å sette en vhf ved siden av en induksjonsplate som er i bruk. 

[Faxen]

Du kan jo benytte en dobbelskjermet kabel, hvor den ytre skjermen jordes i den ene enden, og senterleder og indre skjerm brukes som vanlig.

[Rune.f]

Mulig dette er ett dumt spørsmål....hjelper det å dra en ekstra jording direkte fra den yttre folien/flettingen i antenne kabelen som jordes i mutteren på kabel rett til jord/minus ?

Noe som skjønner hva jeg mener ?

[Fantino]

Rune.f skrev for 23 timer siden:

Beklager alle spørsmål, hvor får jeg kjøpt dette ?

 

Her feks: NOK 25.11  55％ Off | 10Pc Black Clip On Clamp RFI EMI Noise Core Filters Ferrite Core For 5mm 7mm 9mm 13mm Cable Connector Filter Holder Dropshipping
https://a.aliexpress.com/_mL0NGjI

 

Om de hjelper for denne problemstillingen er jeg usikker på. Jeg ville vel trodd at en jordet kapsling med folie kunne hjelpe da. Og jeg innbilte meg at strømpa/kappen i VHF antennekabelen skulle være jordet allerede hvis alt er koplet som normalt?

[Rune.f]

De var ikke tilgjengelig for sending til norge (( flere lignende forslag mottas med takk :)

[Popeye70]

Rune.f skrev 6 minutter siden:

De var ikke tilgjengelig for sending til norge (( flere lignende forslag mottas med takk :)

https://www.kjell.com//no/produkter/data/datamaskinkomponenter/kontakter-til-data/ferrittblokk-5-mm-p90355

 

https://www.kjell.com//no/produkter/data/datamaskinkomponenter/kontakter-til-data/ferrittblokk-12-mm-p90369

[Rune.f]

Takk !

Hvor plasserer man disse, nær radio eller nær antenne ?

Trenger man flere på antenne ledningen eller er det ikke noe å hente på å sette på flere ?

Har de god effekt ?

Beklager alle spørsmål.

Jeg har en 9" skjærm øverst i frontruten tilkoblet ett lite camera på cabinvegg bakover som viser bakdekket, det for å stadig slippe å snu meg for å sjekke dorgestengene, denne skjærmen var ca 40-50cm fra lighter pluggen for VHF, den skjærmen gikk også i svart når jeg trykker inn mikrofonen, bildet kom umiddelbart tilbake når jeg slapp senderknapp på mikrofonen, jeg flyttet lighter pluggen ca 1m til over bordet i cabinen å dermed var problemet med skjærmen borte men taklampene ble jo ikke bedre av dette så håper disse Ferrite klemmene kan løse problemet da seg ikke har alternativ for dette. (uten veldig mye arbeid med flytting av antenne/kabel + tetting av utallige hull)

[Kaptein Plast]

Prøv å sette ferritt så nær lampens elektronikk som mulig, (ikke på antenneledningen, men på kabel til lampen!) men jeg mistenker at du ikke vil få så mye effekt av dette om du ikke klarer minst en eller to 'runder' med kabel inn i ferritten. Masse lesestoff her: https://qrm.guru/the-truth-about-ferrites/ Det er stooor forskjell på 'ferritt' og 'ferritt'..

En VHF lager masse støy selv med god kabel, så prøv alltid å legge VHF og kabel til antenne så langt unna annen elektronikk som mulig.

I den andre enden er LED-lamper ofte en stor støykilde for f.eks. AIS og GPS-mottaker.

 

Redigert 13.August.2022 av Kaptein Plast (see edit history)

[Rune.f]

Oj....den skal ikke på antenne kabel da ?

Det kan bli ett problem da ledninger til lampene ligger mellom de 2 lagene i taket, har prøvd å ta ned/løse lampene men skjønner ikke hvordan de skal løses, er redd de sprikker om jeg prøver å "klikke" de løs med ett glatgjern.

Men dvs att ferritten skal på ledningene til lampene ? (bestilte 7mm) har det noe for seg å sette de på ledningene til plotter å ekkolodd ? har 2st i cabinen.

Prøvde å koble til vhf radion til ett frittstående/uavhengig bilbatteri som sto på bakdekket utenfor cabinen i dag men samme resultat, dvs att problemet ikke kommer "støy" fra båtens ledningsnett.

Hva mener du med "flere runder" inne i ferritt ?

Blir mye spørsmål men håper veldig å løse dette, det er spesielt irritetende att lamper blinker/slår seg av/på når jeg dorger i mørket + att skjærmen til kameraet til dekket blir svart.

PS....leste linken du la med, god info !! men ferritt skal altså på innledninger/tilkoblinger til lamper/plotter/annet ? å ikke på selve antenne ledning ?

Redigert 13.August.2022 av Rune.f (see edit history)

[Jannmar]

Monter en bryter til de to bakre lampene, slik at du kan slå de av ved å bryte strømmen til de.

Da er du kvitt problemet med at de slår seg på når du bruker VHF-radioen.

[Rune.f]

Jannmar, det var ett godt råd, skal se om jeg finner de i sikringsboksen, alle 3 taklamper burde vel ha felles kurs er en 2019/20 Antares 6.

Noen som vet hvordan de taklampene skal tas ut/ned ? har prøvd å vippe de løs med ett lite skrujærn men tør ikke å ta i da det føles att de sprikker, er sikkert andre modeller med samme lamper, 3 trinns tutch.

Har bestilt 3st Ferritt fra norsk leverandør, gir tilbakemelding på effekten, har nå funnet ut att de skal stoppe støy før feks lampe nås å ikke stoppe feks vhf antenne fra å "spre" støy, rett oppfattet ?

Kom også på att jeg har hatt vhf på maks effekt/watt, vil vel bli mindre støy om den settes på lav effekt/watt ? 

Det er en Lowrance 6 ett eller annet (har mine spesialfelt, men radio/tv å lignende er "no intrest" ting å derfor er kunnskapen deretter)

[Jannmar]

Rune.f skrev 7 minutter siden:

Jannmar, det var ett godt råd, skal se om jeg finner de i sikringsboksen, alle 3 taklamper burde vel ha felles kurs

 

Det  jeg ville ha gjort er å montere en felles bryter for alle 3 taklampene.

Finn sikringen/e til taklampene, og monter bryteren etter sikringen/e på et lett tilgjengelig sted. Det optimale er på dashbordet.

Da kan du bryte strømmen til taklampene ved å slå av bryteren. Da er det problemet du har løst.

Uten strøm - intet lys i taklampene, og du kan bruke VHF-en så mye du vil, uten at lampene slår seg på.

Når du vil ha lys i taklampene er det bare å slå bryteren på, og lampene fungerer som de skal, med dimming og det hele.

Jeg går ut i fra at VHF-en ikke klusser med taklampene når lyset er på.

 

 

[Jens_P]

Rune.f skrev On 9.8.2022 at 23.47:

trakk antenneledningen inn i cabinen rett utenfor og over skyvedøren inn i cabinen, dvs mellom de 2 bakre taklampene, antenneledningen ligger antagelig svært nært ledningene til disse 2 lampene men ca 3 meter bak den fremre/3'je taklampen.

Har du mulighet så trekk antennekabel annen vei hvor den ikke ligger inntil strømledninger. Der den må krysse strømledninger bør den gjøre det med 90 grader vinkel.

Dette er gamle triks fra elektro- og automasjons- verdenen.

Redigert 15.August.2022 av Jens_P (see edit history)

[shipahoy]

Fra brukerveiledningen til Link-6S:

GND: valgfri jordingstilkobling. Kan hjelpe mot indusert støy.

[Jannmar]

shipahoy skrev for 1 time siden:

Fra brukerveiledningen til Link-6S:

GND: valgfri jordingstilkobling. Kan hjelpe mot indusert støy.

 

Nr. 5 på tegningen.

 

Redigert 15.August.2022 av Jannmar (see edit history)