Jump to content

En enkel løsning for forbruksstrøm ombord?


Arne2

Recommended Posts

Jeg har beskyttelsestrekk til min Delta 2. Bruker den hovedsakelig som beskyttelse siden jeg transporterer den en del rundt om kring. Har beskyttelsesklaffer over vifteåpningene, når de åpnes så har de støtter som holder de åpne. Fungerer greit som beskyttelse i lett regn. Men hjelper selvfølgelig ikke mot det som bekymrer meg mest ved bruk i båt nemlig salt i lufta som viftene sender over elektronikken. 

 

Skal se om jeg får tid til å ta en kikk på kurveformen til 230 VAC. 

Link to post
Arne2 skrev for 7 timer siden:

Hvis man derimot kjøper inn litiumbatterier og en inverter som trekker hundrevis av ampere og kobler om båtens elektriske anlegg, uten engang å være elektrofagmann, da oppfyller man ikke de kravene til elsikkerhet som følger av lovverket, verken her eller i EU.    

 

Jeg vet ikke hva slags kompetanse du eller andre her inne på BP har, og baserer ikke mine svar på slikt. Noen har utrolig mye kompetanse basert på egen tilegnet kunnskap, mens andre har en formell kompetanse som man vanligvis måtte betalt mye for å få tilgang til. Det er for meg noe av sjarmen med BP.  Rett og slett at folk begrunner svarene sine, viser til kilder, og gir hverandre velmente tips og råd basert på den kunnskapen de har, uavhengig av hvordan de har fått denne kunnskapen. Og jeg ønsker ikke nødvendigvis å se CV’en til folk på BP.  Dette er jo ett amatør forum, og ikke ett fag forum.  Så om man antar at de andre på dette forumet ikke har den formelle kompetansen til å utføre ett elektrisk arbeid på en maritim installasjon, så skjæres litt for mange over en kam. Man bør regne med at noen har slik kompetanse, og kan montere dette helt lovlig, mens andre ikke har det.  Jeg foretrekker å diskutere det tekniske, så får det være opp til hver enkelt om de må søke hjelp til å utføre installasjonen, eller kan gjøre det selv.  Kunnskap er uansett greit å ha, enten man skal ha en ecoflow stående på kartbordet, eller drømmer om en fast installasjon som er skjult.  Det er ikke mitt inntrykk at folk flest unngår å følge regler og forskrifter.  Slike utsagn bør begrunnes med henvisning til hvilke normer/regler man da mener blir brutt.  Mitt inntrykk er at de som utfører el. arbeider ombord i egen båt stort sett forbedrer sikkerheten ombord for seg og sine. BP skal ha litt av æren for at mange finner frem til gode løsninger.  Men jeg er enig med deg i at invertere er noe man skal være forsiktig med å installere selv, dersom man ikke har en formell kompetanse.  Du er bekymret for 12V siden, og jeg for 230V siden.  

Link to post

Man skal verken undervurdere eller fornærme hobbyelektrikere. Dog kan jeg tenke meg at det er en del som plugger mikroen inn i inverteren uten videre risikovurdering. Det blir som el-opplegget hjemme i Son, IT uten jordfeilbryter. Og så lenge du trår på et tregulv (isolerende) så er det i hht. til regelverket fra 1975. Men ikke plugg inn jordet strykejern i stikken ute i gangen (ikke jordet stikk) og ta det med inn til strykebrettet på vaskerommet. For da er du med  enkeltisolert apparatur i våtrom, og døden er nær om du tar i vannkranen. Evigheten lurer i hver eneste døråpning, uten at man tenker over at det burde være foretatt en risikovurdring. Bare noen tanker. Gidder ikke lufte det for Admiralen, hun er håpløs innen elektrofaget.

Link to post
  • 4 uker senere...

Oppdaterer litt tråden litt. Har mottatt en Ecoflow Delta 2 som står og venter på sommersesongen, og så har jeg en "sprutsikker" original bæreveske på vei i posten. Det ble også nevnt i innleggene over at det har kommet en ny Delta 3 modell, som i alle fall er tilgjengelig i utlandet. Fant akkurat en video som uttdyper forskjellen mellom ny og gammel modell. 

 

https://youtu.be/6s1lt7s0ZOs?si=1EhxxsaSX56CfpwB

 

Litt oversikt over tekniske data for den gamle Delta 2:

 

https://www.elefun.no/p/prod.aspx?v=57980

 

Og litt om bruk av Delta 2 Max ombord i en seilbåt.

 

https://youtu.be/KqWGnrzWbAw?si=uKjsB1neEluunrzL

 

Ser også at det også finnes en mye mindre og billigere modell (fra produsenten Anker, levert i fra Elkjøp og andre) som også inneholder "et komplett elektrisk anlegg", men selvfølgelig med mindre kapasitet:

 

https://www.elkjop.no/product/hjem-rengjoring-og-kjokkenutstyr/belysning-og-elektriske-artikler/elektrisk-utstyr/stromstasjon/anker-solix-c300x-288-wh-barbar-stromstasjon/826250

 

Og en video:

 

https://youtu.be/xk2bCDUz1hE?si=cSlMv1kxnTAnMA3M

 

 

 

 

Link to post
On 1/16/2025 at 3:23 AM, abbor said:

Ecoflow Delta 3 har vært tilgjengelig i Norge siden midten av desember. Den mindre modellen du linker til er ikke EcoFlow, EcoFlow sine mindre modeller heter River, finnes i flere størrelser og også i generasjon 2 og 3.

 

Ja, ser at det stemmer at delta 3 er tilgjengelig:

 

https://www.prisjakt.no/product.php?p=14399465

 

Sammelignet ellers alle de forskjellige modellene i fra Ecoflow og Anker og fant ut at modellen i fra Anker skiller seg positivt ut for bruk i en båt, hvis man har små behov. Tilsvarende modeller i fra Ecoflow er imidlertid "flatere" og forholdsvis mindre "veltbare". Modellen i fra Anker ser også ut til å være veldig lite "sprutsikker".

 

Det har også blitt diskutert litt i tråden over i hvilken grad Ecoflow Delta 2 tåler vann. Det kan kjøpes inn en sprusikker bæreveske, men ut over det, så ser det ut til å stå heller dårlig til med akkurat det å skulle tåle vann. Fant en video som beskriver hva som er inne i Delta 2, slik at man kan finne ut av det, uten å ødelegge garantien:

 

https://youtu.be/OTUValSLnrQ?si=DmYEKnoDueOiV8-T 

 

Og en øvelse (med Delta 1?) som man kanskje med fordel kan stå over:

 

https://youtu.be/0aFj4l3EDa8?si=P_ooFxLOO-vOQpop

 

Og hvis man skulle ønske seg en liten modell i fra Ecoflow, så finnes det en del info om River 2 og River 3 her:

 

https://youtu.be/Ju0pUdjz-l0?si=YPoHb8FnuDSOrUUh

 

Og noen flere detaljer rundt River 3:

 

https://youtu.be/4a7ei_HdoAw?si=WjOBd6oNFqwC-H2E

 

 

Link to post

Da har jeg målt sinusen ut av EcoFlow Delta 2 med 800W og 1500W last, ser greit ut. Skal poste bilder når jeg kommer hjem over helga. 

 

Jeg tviler på at jeg kommer til å å ta med EcoFlow ofte i båten. Jeg trenger strøm til kjøleboks og noen ganger til å lade PC. Jeg har ikke strøm der båten står på henger når jeg ikke er ute på vannet, så eksternt batteri som lades hjemme er enklest. Har kjøpt 100W 12V USB C lader så da er det like greit å ta med 100Ah LiFePO4 batteriet og ikke EcoFlow. Har kjøpt et sammenleggbart EcoFlow 160W solcellepanel, men EcoFlow har så lav effektivitet at det ikke lader i overskyet vær. Er nok en kombinasjon av kvaliteten på den integrerte MPPT regulatoren og tomgangsforbruket til EcoFlow. Vurderer derfor å kjøpe en MPPT regulator og bruke solcellepanelet med LiFePO4 batteriet. Er Victron SmartSolar MPPT 100/20 et bra valg, eller vil 75/15 gi bedre effektivitet? Eller er det andre produsenter som har bedre alternativer? Bluetooth høres kjekt ut. 

Link to post

Se der er vi i gang med testingen, det var ikke dårlig. Befinner meg på Filippinene nå og fram til det blir litt varmere i været. Da blir det liksom på planleggingsstadiet, til at man er hjemme igjen. Har et 100A LiFePo4 batteri til bruk i båten, fra før, og sist sommer så fungerte ladingen med solcellepaneler over all forventning. Har farm til nå hatt 2 stk av billigste type 110W paneler i fra Jula, og uttrolig nok så ga de 110W, riktig nok først etter at jeg hadde skiftet over til Victron regulator. Det hjalp en god del.

 

Hadde en ligen plan om å bruke det eksiserende 100A batteriet som et primærsystem, og så la dette systemet lade Delta 2'en som stort sett brukes som backup og sekundærsystem, som lades i fra det eksisternede lithium batteriet. Fant en video som viser den oppkoblingen som jeg hadde planlagt, og det ser ut til å fungere bra.

 

 

Tror det er Victron 75/15 jeg bruker, og den ga et veldig tydelig bedre resultat, enn den regulatoren som ble levert i fra Jula. Forbedringen er størst i overskyet vær. Merkelig nok så klarte jo billigpanelene fra Jula å levere sine nominelle 110 Watt i godt sollys. (Kostet kr 1000,- inklusive regulator, da jeg kjøpte dem.)

 

Hadde ikke noe problem med å få balanse i strømregnskapet forrige sommer. Med kjøleboksen i reglemssig drift, så ble LiFEPo4 batteriet fulladet, stort sett hver eneste dag. Neste år så kommer Delta 2'en inn som ekstra kapasitet.

 

Jeg kjøpte også inn 2 nye fleksible 100 Watt solcellepaneler i fra Ecoflow, for å få noen paneler som er lettere enn de gamle. Panelene i fra Ecoflow ser veldig bra ut, de er monokrystallinske, og det vil jo være nesten litt rart om de viser seg å være dårligere enn de gamle panelene i fra Jula.

 

Fant ut at jeg ville ha litt ekstra "lett flyttbar DC kapasitet", så jeg bestilte akkurat nå en slik en:

 

https://www.elkjop.no/product/hjem-rengjoring-og-kjokkenutstyr/belysning-og-elektriske-artikler/elektrisk-utstyr/stromstasjon/anker-solix-c300x-288-wh-dc-barbar-stromstasjon/826245  

 

Det er vel diskutablet hvor stort behovet for elektrisk strøm egentlig er, men det er da kjekt å ha noe å holde på med og å få lært seg noe nytt.

 

Ut i fra videoen over, så kan det jo se ut som et det er mulig å oppnå en opp til 3-4 dobling av lagrings kapasiteten til Delta 2 ved å koble opp med eksterne batterier. Man kan jo også sørge for at alle sammen er fulladet via landstrøm, før avreise, og så etterfylle via solcellepaneler, og da har man jo litt å gå på.

 

Litt mer info i samme gate.

Link to post

Ser at det nesten utelukkende skrives om EcoFlow her. Var inne på Sparelys sine nettsider, og er ser jeg at de, foruten EcoFlow, også selger noe som heter EPEver, som ser ut som gir mer kraft for mindre pris enn EcoFlow, og som kommer med innebygget solcelleregulator.

 

Bare lurer på om noen har erfaring med disse også?

 

https://www.sparelys.no/epever-atz-3600w-kraftstasjon

Link to post

Det ser ut til å finnes masser av merker og modeller, men grunnprinsippene ser ut til å være noenlunde de samme. Stor kapasitet og ekstra batteri av orignal type ser ut til å være dyrt. Vil forsøke å teste ut en løsning i sommer, der man egentlig kan bygge ut så mye lagringskapasitet som man måtte ønske. Løsningen består av en "stasjonærdel" og to flyttbare deler, Ecoflow Delta 2 og Anker C300X. De to delene som kan være følsomme for fuktighet, boksene i fra Ecoflow og Anker, kan man jo eventuelt ta med seg hjem. Resten kan stå i båten. Ettersom regulatoren i fra Victron ga veldig gode resulater sist sommer, så tror jeg at jeg beholder den som solcelleregulator. Det gjennomføres ingen endringer i båtens eksisternede blybaserte system.  Flowen av strøm i det nye forbrukssystemet begrenses til ca 15-20A. Har lagt ved en foreløpig skisse.

 

 

forbruk.png

Link to post

Ser at man nå får Ecoflow kjøpt sin løsning for hurtiglading i fra dynamo, her i Norge. Det er ikke noen løsning som jeg personlig mener at jeg har noe behov for, men man kan jo ta med i regnskapet av muligheter at løsningen finnes. Ladingen av Ecoflow 2 blir da ved 48 Volt og ca 16 Ampere. (Men da trekker man ca 66A fra dynamo, hvis den kan levere det, og det kommer nok ikke min dynamo til å bli utsatt for.)

 

https://www.sparelys.no/ecoflow-alternator-charger

 

Alternativt så kan man jo også lade Ecoflowen med 10 Ampere eller så i fra båtens dynamo, ved hjelp av den ladekabelen som følger med. Dette vil da kunne erstatte solcellene i mørketiden uten å belaste dynamoen noe særlig.

 

LiFePo4 batteriene blir beskyttet med sikringer på 20 eller 30 Ampere, og hvordan legger man det da opp for nødlading av startbatteriet? Tror jeg tar det via 230V utgangen på Delta 2'en og landstrømladeren. Da har man en kontrollert lading på 25 Ampere og ca 300Watt. Det blir ineffektivt, men løsningen skal forhåpentligvis aldri brukes.

 

Det skulle vel også være unødvendig å koble opp i mot "landjord" ved å bruke løsningen over, ved at funksjonen til en skilletrafo allerede er innarbeidet i opplegget.  (To steder, i landstrømladeren og i Delta 2'en.)

 

Den sentrale funksjonen til Delta 2, det er egentlig bare å fungere som et lokalt 48V DC system, slik at man får ned DC strømmen fra et par hundre ampere til rundt 40 Ampere når man trekker et par kilowatt ved 230V, slik at man unngår en unødvendig grad av risiko ved (for) høyt amperetrekk og (for) lav spenning.

 

 

Link to post
  • 2 uker senere...

Fant en video med litt info om solcellepaneler. Synes at den nevner en del ting som det er greit å ta med seg og ha i minne for sommernes kommende økt. Reflektor er kanskje ikke veldig aktualt, men det er en del annen info der også.

 

 

Link to post
  • 3 uker senere...

MC4 kontaktene jeg har sett på har krympeterminering, finnes det utgaver for lodding? Gidder ikke å bruke 500-600 kr på spesialtang for å terminere 2 kontakter. Eller går det an å bruke kabelskotang beregnet for uisolerte terminaler? 

Link to post
abbor skrev 29 minutter siden:

MC4 kontaktene jeg har sett på har krympeterminering, finnes det utgaver for lodding? Gidder ikke å bruke 500-600 kr på spesialtang for å terminere 2 kontakter. Eller går det an å bruke kabelskotang beregnet for uisolerte terminaler? 

Begynner å bli noen år siden, men jeg kjøpte mine på Seatronic og loddet de. Om de var til å krymptermineres husker jeg ikke, men de ble nå loddet likevel. 

Link to post

Er ombord på en liten vinterferie, og da hadde jeg jo med meg disse MC4 pluggene og kabler for å koble litt. Har aldri brukt disse pluggene før, og det første jeg sånn sett gjorde, det var å finne fram en youtube video, der man kan se hvordan denne forbindelsen er ment å skulle fungere, elektrisk og mekanisk, når man bruker rett utstyr. Midt i filmen på tidspukt ca 1:40, så kan man se det:

 

  

Så tok jeg det ene vertøyet som jeg hadde for hånden, en avbiter, og avisolerte og laget så den noenlunde samme forbindelsen ved hjelp av avbitertanga. Sikkert helt feil, men godt nok for anledningen. Kontrollmålte og sjekket at forbindelsen "satt" godt nok.

 

Når det gjelder lodding, så spørs det vel litt hva slags materiale det er i disse pluggene, hvor "loddbart" det er. Hvis det er "loddbart", så skulle det vel ikke være noe i veien for å legge på litt loddetinn også, hvis man ønsker det. 

 

Ser ellers at Biltema selger disse pluggene "ferdigkoblet". Link

Link to post

Du må være innlogget for å kunne svare.

Logg inn med eksisterende, eller opprett ny, konto.

Opprett ny konto

Gratis og helt uforpliktende

Klikk her for å opprette konto.

Logg inn

Logg inn dersom du har konto

Logg inn


×
×
  • Create New...