Ankerkule vs splittflagg (KNS). Hva er det viktigste?

[Big Horn]

  quantumduck skrev On 15.7.2024 at 17.20:

Jeg er med i en båtforening jeg også. Kan vi tilføye "kongelig" i navnet vi også og føre splittflagget? Kult, da skal jeg foreslå det på neste årsmøte! 

Vis hele sitatet  

Bare å melde seg inn i KNS om kongelig er viktig for deg. Koster drøye 2 båtlapper per år. Ikke værre enn det.

[tobixen]

  Big Horn skrev On 15.7.2024 at 16.33:

I tillegg til at mindst et av mannskapet er medlem av KNS. Forstår ikke hvorfor dette blir oppfattet som snobbete. Er det snobbete å flagge OF vimpelen også?

Vis hele sitatet  

 

Eier må være medlem og norsk statsborger, og dersom eier ikke er med må hans representant ombord også være medlem:

 

https://www.kns.no/om-kns/lover-og-reglementer/flaggreglement/

 

  Quote

 

Kongelig Norsk Seilforenings flagg kan føres på en båt som er registrert i foreningen når den eies av medlem som er norsk statsborger, og båten er under kommando. En båt som fører foreningens flagg skal vise tydelig navn i overensstemmelse med foreningens båtregister.

En båt er under kommando når den er rustet til seilas og eieren eller hans representant følger med. Det er ikke nødvendig å stryke flagget om eieren eller hans representant går fra borde for kortere fravær. Representant må være medlem av foreningen.

 

Vis hele sitatet  

 

[J-Å]

Det er vel ikke krav om å flagge innenlands. Det får holde at det står NOR i seilet. Og på registreringsnummeret (jeg fikk registrert båten på seilnummeret)

[tobixen]

  lurvetass skrev On 15.7.2024 at 14.03:

Gjelder reglene for sånn flagging motorbåter også?

Vis hele sitatet  

Jeg har undret meg om det, og jeg mener å huske noe om at man bare unntaksvis kunne bruke KNS-flagg på motorbåt, dersom eier har vært!edlem lenge og gått fra seilbåt til motorbåt. Når jeg sjekker på KNS hjemmesider, så ser jeg ingenting om dette der. Så vidt jeg kan skjønne er det fritt frem å registrere båten i KNS.

 

Det finnes jo også andre muligheter for å lovlig benytte splittflagg, f.eks. dersom båten er militær eiendom, før kunne Posten anvende splittflagg, etc.

 

I praksis er det neppe slik at man blir bøtelagt for feilaktig bruk av splittflagg. Det står ingenting på lovdata om at KNS kan føre splittflagg. Visstnok har kongen gitt tillatelse til dette, men jeg finner ingen autorativ kilde på det. I praksis har jo kongen fått mindre og mindre makt, så jeg er ikke engang sikker på om kongen har juridisk autoritet til å gi en slik tillatelse.

[Sequoia]

Har motorbåt og praktiserer dagsignal ved svaiankring.

 

Har forøvrig ikke behov for å sette hverken folk med KNS-flagg, blazer eller halstørkle i bås.

[lurvetass]

Takk @Roger jo

Rundtlysende lanterne har vi.

[bliss X]

Tror ikke man bare kan kjøpe et splittflagg. Det må nok skaffes via KNS

[quantumduck]

  Big Horn skrev On 15.7.2024 at 17.29:

Bare å melde seg inn i KNS om kongelig er viktig for deg. Koster drøye 2 båtlapper per år. Ikke værre enn det.

Vis hele sitatet  

Det var ikke spørsmålet. Spørsmålet var om vi kan tilføye "kongelig" til navnet i min båtforening og føre splittflagg, ikke om jeg kan melde meg inn i kns. Du ser forskjellen?

[quantumduck]

  bliss X skrev On 15.7.2024 at 19.50:

Tror ikke man bare kan kjøpe et splittflagg. Det må nok skaffes via KNS

Vis hele sitatet  

Nettopp! Og betviler også sterkt at vi kan omdøpt oss til Padda kongelige båtforening. Så det hele er en eksklusiv greie, og dermed også etter min mening noe snobbete, som jeg forøvrig ikke har noe imot, gidder bare ikke delta selv, medmindre det dukker opp en bedre grunn enn splittflagget. 

[quantumduck]

  tobixen skrev On 15.7.2024 at 17.27:

KNS har faktisk flaggregler, splittflagget skal ned om kvelden.

Vis hele sitatet  

Ja, det er nettopp poenget. Hvorfor anskaffe splittflagget for så å flagge, bokstavelig talt, at man ikke forstår flaggreglene? 

[Big Horn]

  quantumduck skrev On 15.7.2024 at 20.36:

Det var ikke spørsmålet. Spørsmålet var om vi kan tilføye "kongelig" til navnet i min båtforening og føre splittflagg, ikke om jeg kan melde meg inn i kns. Du ser forskjellen?

Vis hele sitatet  

Nei, ser ikke forskjellen. Vil du ha splittflagg, meld deg in i KNS, vil du ha bøyevimpel, meld deg inn i OF, vil du ha klubbvimpel, meld deg inn i den aktuelle klubb. Alle står fritt til å velge, så forstår ikke problemet, selvom jeg vet janteloven står sterkt i visse kretser. Over, og ut.

 

[Hakkannen]

Med kommende bryllup i tankene ser jeg behovet for et sjamanflagg i tillegg, gjerne som form av ei øgle, med de norske fargene så klart.

 

Spøk til side, synes splittflagget passer fint til tradisjonelle plattgattere i mahogny, klassiske seilere, osv., da er både fartøyet og flagget staselig. For det er nettopp det splittflagget er; staselig. Statsraaden for eksempel, der er flagget nydelig. Etter mitt syn. Men på en moderne Princess? Eller Oceanis? Eh, nei takk?

[quantumduck]

  Big Horn skrev On 15.7.2024 at 20.58:

Nei, ser ikke forskjellen.

 

Vis hele sitatet  

Nei, ikkesant...

[tobixen]

  quantumduck skrev On 15.7.2024 at 20.39:

Og betviler også sterkt at vi kan omdøpt oss til Padda kongelige båtforening.

Vis hele sitatet  

 

Det er bare å få i stand en avtale med kongen, så går nok det fint.  Prinsessetittelen derimot, den bør dere vokte dere litt for, i allefall dersom prinsessen heter Märtha og det lukter kommersiell virksomhet av båtforeningen :-)

[tobixen]

  Hakkannen skrev On 15.7.2024 at 21.13:

 Statsraaden for eksempel, der er flagget nydelig.

Vis hele sitatet  

 

... men det er såvidt jeg kan se ikke et KNS-flagg :-)

[tobixen]

  quantumduck skrev On 15.7.2024 at 20.39:

medmindre det dukker opp en bedre grunn enn splittflagget. 

Vis hele sitatet  

Det listes opp ganske mange medlemsfordeler på https://www.kns.no/medlem/bli-medlem/ - det er jo en del sosiale aktiviteter for de som allikevel bor i Oslo, og de har jo et havnetilbud.

 

4200 medlemmer som i snitt sikkert betaler 2000 kroner hver i året (inkludert båtregistreringsavgift), det tilsier åtte millioner kroner i året i inntekter.   Jeg antar at båtforeningen drives etter ikke-kommersielle prinsipper, så noen fordeler må jo dryppe tilbake på medlemmene.

 

(Å drive havn koster jo fort en del millioner - men det er vel ikke billig å ha havneplass der heller, så jeg tror ikke medlemsinntektene subsidierer havnedriften, men jeg kan ta feil).

[tobixen]

  Hulda skrev On 15.7.2024 at 14.19:

Uansett, jeg følger regelen både dag og natt. Det er ikke dét at jeg er frenetisk lovlydig, men om noen seiler på meg, så har jeg fulgt regelverket.

Vis hele sitatet  

Jøss, bruk av ankerkule er faktisk lovpliktig hvis jeg forstår reglene rett (man skal bruke lanterne(r) eller ankerkule, det er vel implisitt ment at ankerkule skal benyttes når det er dagslys og lanterne når det er mørkt).  Det må være en av de mest sovende lovene ... jeg har jo observert ganske mange oppankrede båter i løpet av de siste årene, men svært få som har ankerkule på plass.  Tidvis har jeg passert store ankringsfelt hvor hundrevis av skip ligger og venter f.eks. på å få passere Bosporus, jeg har riktignok ikke sjekket signalføringen på disse skipene, men har aldri lagt merke til at noen av de fører en svart kule for å markere at de ligger for anker.  Det er jo faktisk litt essensielt å vite om et større skip, med nedsatt manøvreringsevne og stor fart ligger for anker eller er i drift.  Jeg har tidvis latt meg overraske både over skip for anker som "ikke ligger slik de skal" (nesten alle skipene i ankringsfeltet ligger rettet etter vinden, så er det ett eller to skip som ikke gjør det, på ett slik skip av dem observerte jeg ankerkjettingen stående bakover - kanskje han hadde propell i drift og rorutslag?  Eller kanskje det var nært nok Bosporus til at havstrømmen grep tak i skipet?), samt skip som jeg trodde lå for anker faktisk er under gange (f.eks. på vei ut av ankringsfeltet), samt skip som jeg trodde lå for anker faktisk bare står stille og drifter fritt.

 

Jeg får vurdere å lage et oppsett slik at det blir enkelt å heise opp ballen ifbm oppankring.

[Hakkannen]

  tobixen skrev On 16.7.2024 at 4.22:

men det er såvidt jeg kan se ikke et KNS-flagg :-)

Vis hele sitatet  

Det stemmer, jeg tenkte visst på splittflagget i seg selv, kom ikke på at KNS-flagget har monogrammet i midten i tillegg?

[tobixen]

  Hakkannen skrev On 16.7.2024 at 6.32:

Det stemmer, jeg tenkte visst på splittflagget i seg selv, kom ikke på at KNS-flagget har monogrammet i midten i tillegg?

Vis hele sitatet  

Går statsråden alltid med splittflagg?  Ihht Wikipedia leies den tidvis av marinen, og får da navneprefiks KNM.  Det er opplagt at et KNM-skip skal bære splittflagg, men som en seilskute eid av Stiftelsen Statsraad Lehmkuhl så skal den føre handelsflagg, så fremt ikke Stiftelsen Statsraad Lehmkuhl også har en spesialavtale med kongen eller tilsvarende :-)

 

Post-edit: https://www.oneoceanexpedition.com/ har bilde av en statsråd med handelsflagg, så da har de sikkert ikke noe spesialavtale med kongen :-)

[Hakkannen]

  tobixen skrev On 16.7.2024 at 7.28:

Går statsråden alltid med splittflagg?

Vis hele sitatet  

Splittflagget er nok i forbindelse med marinens aktiviteter ombord ja.

[-morten-]

Er vel Sørlandet som er skoleskip. med forsvarets kadetter, men mulig det foregår på Statsråden også. Uansett synes jeg splittflagget hører best til hos Marinen ja!  Da jeg var på MTB var det et veldig styr med flagging! . Har respekt for flagget! Om jeg var medlem av KNS, hadde jeg ikke satt på splittflagg uansett!  Hadde jeg hatt en Mahoganykrysser eller sjalupp som hadde tilhørt Kongefamilien kunne jeg vurdert det.

For meg blir det egentlig veldig teit med splittflagg på en helt vanlig lystbåt! Har vært mange diskusjoner her inne om splittflagg.

[quantumduck]

  tobixen skrev On 16.7.2024 at 4.20:

 

Det er bare å få i stand en avtale med kongen, så går nok det fint.  Prinsessetittelen derimot, den bør dere vokte dere litt for, i allefall dersom prinsessen heter Märtha og det lukter kommersiell virksomhet av båtforeningen :-)

Vis hele sitatet  

Kan fort gå bra om vi ikke produserer vår egen ankerdram ?

[quantumduck]

  tobixen skrev On 16.7.2024 at 4.34:

Det listes opp ganske mange medlemsfordeler på https://www.kns.no/medlem/bli-medlem/ - det er jo en del sosiale aktiviteter for de som allikevel bor i Oslo, og de har jo et ...

Vis hele sitatet  

Joda, for all del, men man skal jo ha tid og penger til å benytte seg av alt sammen også.

[Thomas_h]

  -morten- skrev On 16.7.2024 at 7.46:

Er vel Sørlandet som er skoleskip. med forsvarets kadetter, men mulig det foregår på Statsråden også.

Vis hele sitatet  

Jeg vet ikke noe om hva Sørlandet holder på med, (klarte ikke finne noe øyeblikkelig treff med Sørlandet og forsvaret, men betyr bare at jeg er dårlig på goolge), men Lehmkuhl har vært med Sjøkrigsskolen siden 2002 (mulig noe avvik gjennom de årene).

 

Har selv stått i riggen å sunget shantys på vei inn vågen. Her bilde fra NRK når vi kom inn (her uten splitt-flagg)

 

 

 

[-morten-]

Før i tiden var det en del båter som gikk med post for staten, de hadde splittflagg, men eget emblem med post