Skifte Bravo 2 til Bravo 3

[Trophy]

Som tidligere nevnt skiftet jeg til GM 6.5 V8 dieselmotor og Bravo 2 drev sist vår og er ikke helt førnøyd med toppfarten da jeg klarer "bare" 23 kn. Lurer på om jeg kan få en fartøkning tilsvarende 23 kn på marsj ved å skifte til B3. Dette fordi båten går meget pent på 22/23 kn og begynner å bli litt tung i hekken ved 19/18 kn. Båten er selvfølgelig litt tyngre i hekken med dieselmotor. Har sett på en båttype i erfaringsdatabasen med omtrent samme tyngde som min og begge har 165 hk mens den ene har singelprop mot den andres duoprop. Forskjellen på toppfart var over 5 kn.

Vil gjerne høre deres erfaringer/tanker om dette, men jeg lever i håpet

[goggen]

Jeg skiftet fra Bravo III til Bravo II X på min båt. Den veier ca. 5. tonn og har en Mercruiser 7.3 dtronic på 270 hk. Jeg opplevde ikke at toppfarten gikk ned - i så fall helt marginalt. Jeg måtte imidlertid prøve meg litt frem med propell. Jeg har ca 27 knop på topp, og marsjer fint på 22 knop.

 

Verkstedet som anbefalte å bytte til Bravo II X mente også at siden makshastigheten på båten var mindre en 30 knop ville jeg ikke se noe særlig endring på hastighet ved å gå fra BIII til BII.

 

Tror nok derfor at du ikke vil oppleve noen stor hastighetsendring med Bravo III - dessverre...

[Kjelli]

Har sett på en båttype i erfaringsdatabasen med omtrent samme tyngde som min og begge har 165 hk mens den ene har singelprop mot den andres duoprop. Forskjellen på toppfart var over 5 kn.

 

Ser du sliter med det samme som meg, jeg har også Bravo II. Sammenlignet med samme båter, med tilsvarende HK, så går båten for sent.

Tror der er mer å hente med Volvo sitt duoprop, mindre tap i det drevet.

[pauc]

Hvorfor skulle det være mindre tap i et Volvo-drev? Konstruksjon av kraftoverføring er vel omtrent lik. Er det da propellenes effektivitet du sikter til?

[Trophy]

Jeg er klar over at det er en viss forskjell i tap av hk på vei til propell, men båtene jeg har sammenlignet med er eldre modeller med VP 280 singel og VP duoprop sent 80 tall. Den med 280 drev hadde GM peninsular motor med 165 hk og den andre VP aqad 40 B 165 hk (158). Båtene var Marex 27 ft på ca 3500kg som er nesten det samme som min. Kanskje VP'n har noe høyere omdreinig og at det gjør utslaget på toppfarten GM'n min topper på 3600 omdreininger.

[Kjelli]

Hvorfor skulle det være mindre tap i et Volvo-drev? Konstruksjon av kraftoverføring er vel omtrent lik. Er det da propellenes effektivitet du sikter til?

Vet ikke svaret på hvorfor, men når en ser at tyngre båter med Bravo III må gå med kjøling på drevet, så sier også det noe om effekttap her.

Har fått opplyst at Bravo regner 10% og VP 6% tap i drevet, kansje der er større forskjell?

[Windy37GM]

Hva VP oppgir og hva som er riktig er kanskje ikke samsvarende? Fysiske lover er bare sånn de er, tap er det overalt.

En god kamerat av meg jobber med gir og giroverføringer på heltid og 2% tap pr. 90graders vinkel er tommelfingerregelen. Så at VP klarer så lite høres veeeldig optimistisk ut :-) For noen år siden hadde vi noe som het "Pioneer Watt" Pioneer oppga teoretiske effekter som det ikke var mulig å reprodusere i "real life". 4x100 watt på en bilstereo er ikke praktisk mulig :-) Hvordan VP regner ut så lavt tap vet jeg ikke, men jeg stoler ikke på tallene.

 

Klippet fra et diskusjonsforum:

"There are two main causes of power loss in transmissions.

 

1: The nice simple textbook loss due to sliding contact of the gears. Taken to be constant with speed, typically about 2% of power for spur gears and 3% for hypoid bevel.

 

2: The complex loss (never found in textbooks) due to oil fling and windage. As the gear starts to rotate it picks up oil, has a large wetted area and the loss follows a normal V^3 drag power law. As it picks up speed it tends to fling the oil and carve a groove in the oil bath reducing drag by entraining air. As it flings oil the oil depth reduces, again reducing drag. It moves to a loss approx proportional to speed regime. I don't know what happens at very high speed when the oil level has been reduced as low as it can go or a larger gear on the same shaft is still flinging oil and a smaller gear runs clear of the oil bath. Auto boxes main loss is due to pumping loss in the oil pump and hydraulic system as the gears are not dipped in oil."

klippet fra http://www.eng-tips.com/viewthread.cfm?qid=74391&page=6

 

Joda310

Redigert 16.Januar.2006 av Joda310 (see edit history)

[Daffy]

GM'n min topper på 3600 omdreininger.

 

Har du sjekket hva slags turtall den skal ha på topp?

 

Kanskje du rett og slett har feil propell til båten din...

[870]

Er du sikker på et Bravo 3 drev er sterkt nok med den maskinen du har, dersom dreiemomentet er høyt i din maskin ville jeg tenkt meg godt om før jeg bytter til et bravo 3 drev.

Kjenner til flere som har byttet fra Bravo 3 til Bravo 2 på grunn av at maskinen har vridd drevet i filler.

[Trophy]

Motor'n min yter ca 190 hk og båten veier ca 3500 kg, litt mer når den er fullastet. Det skulle ikke være noe problem for B3. Motoren har max turtall på 3600 omdreininger og hvis VP aqad 40 B har 3800 så er det ikke store forskjellen.

Blir vel billigere å investere i 4 blads propell og få litt høyere marsjfart

Redigert 17.Januar.2006 av Trophy (see edit history)

[Windy37GM]

Det er ikke HK som knekker drev, det er dreimomentet på motoren. Jeg hadde Bravo3 på 270HK V8 diesel.. Fungerte fint så lenge jeg hadde båten. Jeg behandlet båt/motor/drev forsiktig og pent fordi 740Nm er ganske mye dreimoment, så jeg tok det med ro.

 

Joda310

ps Jeg håper det er hele båten din som veier 3500 Kg, og ikke motor alene. Eller så er motor'n din jæ*** svær :-)

Redigert 17.Januar.2006 av Joda310 (see edit history)

[Trophy]

Det er ikke HK som knekker drev, det er dreimomentet på motoren. Jeg hadde Bravo3 på 270HK V8 diesel.. Fungerte fint så lenge jeg hadde båten. Jeg behandlet båt/motor/drev forsiktig og pent fordi 740Nm er ganske mye dreimoment, så jeg tok det med ro.

 

Joda310

ps Jeg håper det er hele båten din som veier 3500 Kg, og ikke motor alene. Eller så er motor'n din jæ*** svær :-)

 

har rettet det til båt

[pauc]

Det går fælt med rykter om Bravo 3 drev som tar kvelden pga for stor motor, for tung båt ol...

Mercruiser leverer Bravo 3X på ES320 med ca 620 nm i dreiemoment. På båter med vekt over 3500kg anbefales ikke Bravo 3 på singelinstallasjon. Det skulle tyde på at motoren din og Bravo3 kan inngå et langvarig og godt samarbeide.

[Keiko]

Tror at (håper) Mercruiser har forbedret BravoIII drevene de siste årene.

Men hvis du kjøper et brukt B3 som er noen år gammelt, så vil det nok ikke holde så veldi lenge.

Disse V8 diselmotorene i tunge båter spiste B3 til frokost på 90 tallet+ Yanmar sin 6LPZ motor. Holms som lager Sun33 båtene fikk ikke lov av Marine Power å montere B3. Men kun B2.