Jump to content

Vet ikke folk hvor fort eller seint 5 knop er lenger?


Olevine

Recommended Posts

Har man egentlig satt ut 5kn grensen for no-wake/andres komfort eller for sikkerhet (trangt, mye aktivitet, badere, padlere osv) 

 

Jeg har en mistanke om det siste, dessverre (?)

Det er mange år siden det gikk av moten å være hensynsfull.

 

Jolla stryker forøvrig på begge i 5kn - 70° angrepsvinkel på sjøen, null utsikt fremover og maks bølge.

 

 

Link to post

Jeg har ikke sett det i Norge, men i Sverige er det faktisk flere steder der feks. 5 knop grense kun gjelder i høysesongen om sommeren. Men om det respekteres? Mjanie. . 

Lars H. Helgesen, "Kapteinen" på Trudelutt (Saga27) med hjemmehavn i Son, Oslofjorden

Nettsteder jeg drifter: trudelutt.com oljepionerene.no Skipshunden vår

Som Paschuan i Soten sa på 1920-tallet: Ja, inte är jag mätt, men törstig är jag.

Link to post
Lars H. skrev 8 minutter siden:

Jeg har ikke sett det i Norge, men i Sverige er det faktisk flere steder der feks. 5 knop grense kun gjelder i høysesongen om sommeren. Men om det respekteres? Mjanie. . 

Det samme her på Sørlandet, blant annet i Blindleia er det store tydelige skilt med maks 5 knop nærmere land enn 50 m mellom 15. juni og 15. august. Er også merket på kartet.

 

 

Link to post
ttyridal skrev 6 minutter siden:

Har man egentlig satt ut 5kn grensen for no-wake/andres komfort eller for sikkerhet (trangt, mye aktivitet, badere, padlere osv)

 

I mange tilfeller virker det som er så politikere og andre med egne interesser kan si at de har gjort noe for å bedre sikkerheten til sjøs etter at alt av ulykker og videoer av enkelte idioter blir hypet opp av media og kommentarfelt fra de de som stort sett er lite på sjøen.

 

ttyridal skrev 9 minutter siden:

Jolla stryker forøvrig på begge i 5kn - 70° angrepsvinkel på sjøen, null utsikt fremover og maks bølge.

 

Ja.  3-4 ellet 10+ kn og 15 cm bølger. Men ulovlig der det er ulovlig for 50 foteren.

 

ttyridal skrev 10 minutter siden:

et er mange år siden det gikk av moten å være hensynsfull.

 

Dessverre ja. Derfor blir det flere idiotiske regler og påbud som aldri vil kunne følges opp det meste av året langs det meste av kysten.

Lars H. skrev 3 minutter siden:

Jeg har ikke sett det i Norge, men i Sverige er det faktisk flere steder der feks. 5 knop grense kun gjelder i høysesongen om sommeren. Men om det respekteres? Mjanie. . 

 

er endel slike på øst og Sørlandet. Tromøysund f.eks. 5 kn i store deler for 10 fots jolla som ville brukt timer , men fri fart før og etter en viss dato med 50 foteren. Go figure.

 

Rundt på Hvaler også.

Skjelbusundet feks. Det er et smalt og langt sund på 30-50 meter med hytter, flytebrygger og marina stort sett hele veien. Det er ikke måte på hva som måker gjennom der av mindre båter på sommeren når det er 5 kn samt hva som måker gjennom i stor fart av større båter dagen etter at 5kn er opphevet  så brygger og båter går veggimellom bare fordi det er lov.

 

Men slik blir det når det er mer fokus på regler og soner enn å bruke hue og være hensynsfull.

Og værre skal det nok bli.

 

 

E3BA25AE-5E04-4513-9F5A-5B003C978CD3.png

Mvh. SAP

Link to post
sap_2000 skrev for 3 timer siden:

Det hadde ofte vært bedre om 10-15 foteren hadde ligget i plan fremfor å kjøre sakte men litt for fort og dermed  lage bølger og forulempe andre.

Åpenbart hadde det ikke vært innafor med 50 foteren

Godt skrevet @sap_2000. Det er litt uklart for meg om fartsgrensene er der pga. kollisjonsfare eller pga bølger og støy.  Jeg har egentlig ikke problemer med at disse 9.9 jollene passerer i 15-20 knop. Men vannscootere i 50 knop gjør meg litt utrygg når jeg har ansvar for barn på egen hånd i  forskjellige farkoster. Det samme med større båter halvplan. Så for meg hadde en kombinasjon av "no wake" og 20 knop vært greit mange steder. Men jeg forstår at " no wake" kan være litt vanskelig å håndheve.

Link to post

Jeg tror de fleste vet hvor fort 5 knop er.  Men et mindretall bryr seg ikke og det er de vi legger merke til.

Vi har en Saga 315 og jeg prøver å ta hensyn til andre når det gjelder hekkbølger. På vei mot hjemmehavn i ruskevær gikk jeg forbi en snekke i god avstand. 

I hjemmehavna møter jeg fører av snekka som forteller at han fikk vasket båten godt i mine hekkbølger.  Flaut !  Jeg beklaget. Min vurdering av fart,avstand og hekkbølger var mangelfull, og jeg tok lærdom av det.

Moralen er at man bør si fra til synderen om man har mulighet til det. Jeg tror det er mange som ikke helt har innsett hvilke hekkbølger båten lager i ulike hastigheter. Jeg padler også kajakk så hekkbølgens kraft er noe jeg møter i alle varianter.  Noen vet åpenbart ikke hvilke krefter som ligger i hekkbølgene. 

Link to post
Olevine skrev 17 minutter siden:

Enig.

Men hvorfor? Stiv nakke så de ikke klarer å se bakover, eller at hekkbølger ikke vises på skjermen?

 

Det er dessverre endel som kjører båt som de kjører bil. De forstår ikke at det er noe helt annet å ferdes på sjøen enn på veien. De følger med forover og litt til siden, men bakover er det ikke så nøye med. Det skjer ikke noe spennende der, tross alt. Og man kan godt passere tett på andre båter - man passerer jo biler på 0.5-1.0 meters avstand i 80 km/t, så om det legges inn god margin så man passerer 5.0 meter unna andre båter i 25 knop er man på den sikre siden. De mangler forståelsen for at hekkbølger er et problem for andre, at sprut er et problem, at folk kan svømme rundt en båt som ligger stille osv osv... Og når de ligger fortøyd og ser en fjordplog passere så kan de først beundre den fine båten som passerer og deretter banne og sverte om bølgene treffer dem, men de forstår ikke at deres egen båt lager like store bølger i halvplan.

SY Almara - 2005-modell Dufour 385 GL

Link to post

Som en digresjon til dette med fartsgrenser. 
 

Jeg så just en YouTube film, av et engelsk ektepar, som kjørte motorsykkel fra Setesdalen over fjellet til Lysebotn. 
 

De var forundret over de norske fartsgrensene. De var forundret over at det var 60 km/t på fine oversiktelige veier, men 80 km/t på smale, uoversiktlige fjellveier. De var selvfølgelig livredde for å kjøre over 60 på den oversiktelige veien i 60 sona, fordi ei norsk fartsbot ville ødelegge feriebudsjettet. Men mest av alt var de forundret at folk kjørte som villmenn i 80 over fjellet, lovlig, men kanskje ikke smart. Jeg er oppvokst i grisgrendte strøk, med 80, og folk flest kjører etter forholdene. Ja, noen kjører for fort, og noen kjører kanskje litt for seint. Men stort sett på en fornuftig måte tilpassa forholdene. Vi ser også utfordringene når det blir glatt på veiene, folk kjører i samme fart, fordi fartsgrensa er den samme…
 

Moralen her er at vi blir, ette styring av myndighetene, mer og mer opptatt av å følge grenser, og mindre i stand til å tenke, og ta egne beslutninger. 
 

Jeg skjønner det er slik, men jeg er usikker på om dette fører til at vi er på rett vei. Spesielt på sjøen hvor det å ta egne, helst fornuftige, avgjørelser, i et miljø som er full av farer og utfordringer. Akkurat det med frihet, og utfordringer, er vel en grunn til jeg trives på sjøen. 

Link to post
Bellil skrev On 29.7.2025 at 16.01:

Her kommer sammenligningstabellen for Bavaria 32 Sport i ulike hastigheter, med antatt bølgehøyde og beregnet bølgeenergi:

Fart (knop)    Bølgehøyde (H)    Bølgeenergi (J/m)    Økning i energi    
5 knop    0,20 m    ca. 50 J/m    —    
7 knop    0,35 m    ca. 154 J/m    +208%    
10 knop    0,50 m    ca. 315 J/m    +104%    

 

Det hadde vært interessant å se hva som skjedde, om du lot modellen øke farten opp til marsjfart i plan. Det er dessverre forbi hva jeg er kompetent til å gjøre selv.

 

Jeg har en teori om, at selv om bølgene ser flatere ut i høy fart, så er de blitt tilført mer energi, og rekker lengre enn bølger som er laget i lav fart, som blir høye rett bak og på siden av båten, men fort slipper opp for energi, og flater seg ut.

1988 Silver Viking 462, Mercury 35hk

1986 Fjord Touring 930 CC, VP AD41A

2016 Terhi 445C, Tohatsu 30hk

Link to post

Skjønner ikke at det skal være så vanskelig å vite hva rpm/fart på egen båt ikke lager plagsomme bølger. Kommer du fra marsj/plan,må du gjerne litt under rett rpm for å få båten til å slippe sjøen, for deretter gi på igjen til 5 knop. Min båt går i 5,7knop i 1000 rpm, ingen plagsom sjø. Kommer jeg fra marsj, går det litt tid i 1000rpm før den slipper sjøen. Altså går jeg litt under til jeg kjenner at båten slipper sjøen, for deretter gå til 1000 rpm. Trenger ikke se bak om bølgene er plagsomme lenger. Jeg kjenner min egen båt. Etter årets ferie i Ryfylke er jeg forundret over hvor mange som ikke tar hensyn, selv inne i fjorder der det ligger båter mot berget flere steder. Man skal ikke mye over 6 knop før bølgene blir veldig ubehagelig for dem som ligger fortøyd.

Frod'n

Fjellet nytes best fra fjorden

Medlem i SagaKlubben

Link to post

Jeg tror det er en del som misforstår hva No Wake Zone egentlig er. I slike soner er regelen at man holder den lavest mulige hastigheten der båten lar seg manøvrere, men uansett ikke over 5 knop. Så det hjelper ikke å tenke at min båt lager ikke bølger i 15 knop, det er max 5 knop uansett. Helst lavere hvis mulig. 

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win." - Mahatma Gandhi
Link to post
index skrev 29 minutter siden:

Jeg tror det er en del som misforstår hva No Wake Zone egentlig er. I slike soner er regelen at man holder den lavest mulige hastigheten der båten lar seg manøvrere, men uansett ikke over 5 knop. Så det hjelper ikke å tenke at min båt lager ikke bølger i 15 knop, det er max 5 knop uansett. Helst lavere hvis mulig. 

 

Kjenner ikke til at det finnes No Wake Zones i Norge, hadde det gjort det vil jeg anta du hadde brukt et norsk navn. 

Link to post
Olevine skrev for 4 timer siden:

Enig.

Men hvorfor? Stiv nakke så de ikke klarer å se bakover, eller at hekkbølger ikke vises på skjermen?

 

De bryr seg ikke, tror det er om ¨gjøre å komme først i havn

mange steder går 5 til 10 båter i kolonne så kommer  to snøploger  og  lager huskestue  mindre båter står plutselig på tvers

Plog nr 2 ungår med flaks ikke å kjøre over den.

Det er ikke snakk om å legge  seg inn i kolonnen , nei må ta igjen kompisen.

Klart de vet hva de steller i stand.

Og 19 av 20 er Nordmenn.er min statistikk siste 15 år

 

 

 

image.png.c14267936dba4a67673cd03a8d027180.png

Kokekyndig maskinist kjent på kysten.

Link to post
abbor skrev for 2 timer siden:

 

Kjenner ikke til at det finnes No Wake Zones i Norge, hadde det gjort det vil jeg anta du hadde brukt et norsk navn. 

Det gjør det heller ikke. Men de har det i USA, og derfor vil mange ha det her også. Fordi de tror de kan kjøre fortere da;-)

"First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you win." - Mahatma Gandhi
Link to post

Jeg tror det er en kombinasjon av alt som har blitt nevnt tidligere her. 
 

Folk har dårlig tid, uvitenhet, fartsblind, når vi er inne på fartsblind, (vi har nettopp gått fra Princess 33 til Princess 415. Og jeg må si at fartsfølelsen på disse to båtene er som natt og dag. Føler vi står stille i 8 knop med 415 kontra 33 foteren.)

Og generelt mange bryr seg ikke om de lager bølger, for det påvirker ikke dem.

En hypotese kan være at de som er verstingene alltid ligger i havner og aldri opplever slike bølger som noen får ved uthavn når en stor båt brøyter sjø.

 

Jeg for min del er litt nerd og synes det er gøy å lære meg min egen båt å kjenne. 
 

 

Her er vår gamle båt i skrogfart, mellom 7-8 knop. Legg merke til bølgen fra baugen- midten av båten og helt ved akterspeilet. Omtrent som den blir nullstilt. Resultat minimalt med hekkbølger.

IMG_2234.jpeg.bb119ec67b710b0d210530737fe05be2.jpeg


 

Her er nye båten, Princes 415, i ca 7 knop, nå er dette i Østerelven i Fredrikstad og her har vi ca 2-2.5 knop motstrøm. Men legg merke til hvor bølgen "bryter" over bak båten. Den er lenger bak. Noe jeg tror vil resultere i mer hekkbølger. 

IMG_2209.jpeg.c48802b56bc4d81f97b0ca3d4de1b80e.jpeg
 

P415 har jeg regnet meg til har en skrogfart på ca 8 knop. Hadde vi ikke hatt motstrøm så hadde vi hatt ca 10-11 knop. 
 

Nå er ikke jeg noe ekspert, men erfaringen jeg har fått til nå er at overstiger jeg skogfarten øker også høyden på hekkbølger frem til et punkt hvor båten går i plan.

 

Må gjerne rette på meg om jeg har helt feil, men det er slik jeg tenker det.

Link to post

Vi har det samme problemet i båthavnen på Askøy. Da kommer det båter i alle størrelser omtrent i halvplan tett forbi våres brygger og inn til deres båthavn. Det er så galt at både båter og flytebrygger hopper og danser og sliter i anker og fortøyninger. Derfor er vi begynt å kalle dem for båter fra Imbisilforeningen. Og skal du gjøre noe nøyaktig arbeid ombord må en ha en Imbisilvakt som varsler når tullingene kommer forbi. Lurer faktisk på om jeg skal skrive et leserinlegg i lokalavisen.  Et av de få hederlige untakene til den oppførselen er faktisk en på forumet her med en Bayliner. Hans fart er til etterfølgelse for mange andre i samme havn.

Link to post

Delta i diskusjonen

Du kan skrive innlegget nå, det vil bli postet etter at du har registrert deg. Logg inn hvis du allerede er registrert.

Guest
Svar på dette emnet

×   Du har postet formatert tekst..   Fjern formattering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Innholdet du linket til er satt inn i innlegget..   Klikk her for å vise kun linken.

×   Det du skrev har blitt lagret.   Slett lagret

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.



×
×
  • Create New...