Båtbrann i uthavn ved Kragerø, fire båter utbrent

[Arne2]

42 minutes ago, Komodo said:

I så tilfelle er det litt merkelig, siden man på denne tiden av året gjerne ikke kjører dieselvarmer, og at man ikke bruker store forbrukere og høyt strømtrekk mens man sover. Ellers tenker jeg at det er meget sannsynlig at det har startet i det elektriske.

 

.. Og i uthavn så er det heller ikke så mye tilgang på landstrøm, slik at det elektriske blir 12 Volt og da blir det vel 12 Volt anlegget som står igjen som den mest sannsynlige årsak?!

[Arne2]

54 minutes ago, fritidsfiskeren said:

LiFePO4 er minst like sikkert som bly og AGM.

 

Men kanskje ikke hvis installasjonen er gjort av person uten elektrofaglig bakgrunn?!

 

Det er vel kanskje ikke batteriet selv som er farlig, men kanskje heller det utstyret som er koblet opp mot batteriet, hvis dette ikke er installert på en korrekt elektrofaglig måte?!

 

Branner starter vel normalt ikke i batteriene, men der i mot i det utstyret og i de kursene som er koblet opp mot batteriene?!

[ttyridal]

Siden vi er i gang å spekulere. De fleste har med seg ganske mye LiPo batterier som beviselig ER brannfarlig også. Mobiltelefoner, powerbanks osv.

Så vidt jeg har fått med meg, en av de vanligste brannstarterene i hus om dagen, forbudt å lade på fly. 

 

Hvor mange har telefonen liggende på lading om natten?

[subwoofer]

Det er ikke forbudt å lade telefoner på fly, men det er restriksjoner på løse batterier, altså powerbanker osv. At det er forbudt å ha lader tilkoblet under avgang og landing antar jeg har mest med ledningen å gjøre og lite med batteriet.

[Tore B]

 Mye fokus på strøm og batterier her, og det er mulig det er årsaken. Det jeg har sett opp gjennom årene som brannårsak i forbindelse med bygningsbranner er aske og griller som står på terrasser som ikke er slukket. På sjøen ser jeg ofte at grillen blir stående på badeplattformen ut ove natta uten at den er slukket. Det skulle forundre meg om ikke de samme grillene klarer å antenne en badeplattform også. Om dette er tilfellet her har jeg ingen formening om, men det er kanskje lurt å tenke på det når man går fra grillen.

[abbor]

ttyridal skrev for 3 timer siden:

Siden vi er i gang å spekulere. De fleste har med seg ganske mye LiPo batterier som beviselig ER brannfarlig også. Mobiltelefoner, powerbanks osv.

Så vidt jeg har fått med meg, en av de vanligste brannstarterene i hus om dagen, forbudt å lade på fly. 

 

Hvor mange har telefonen liggende på lading om natten?

LiFePO4 er med god margin den sikreste av dagens lithium batteriteknologier. Li-ion pouch (posecelle) er den minst sikre av oppladbare lithium batterier som produseres i større volum, men pouch batterier er også svært sikre hvis de er produsert av en kvalitetsprodusent og er implementert på en trygg måte i sluttproduktet med riktig konstruert og konfigurert beskyttelseselektronikk. Runde og prismatiske celler ligger vel mellom de to andre omtalte teknologiene når det gjelder sikkerhet. 

 

Er ikke bekymret for sikkerheten for batterier fra kvalitetsprodusenter. Leser jo ofte om branner og risiko for brann ved lading av elsparkesykler og elektriske sykler. Er aktiv på verdens største forum for elektriske terrengsykler. Der har vi diskutert branner og risiko for branner, ingen der visste om noen brann i elsykler med Bosch teknologi. Det er ikke mulig for sykkelprodusentene å bruke andre batterier enn Bosch sammen med Bosch motorer. Bosch elsykkel systemer er sertifisert i henhold til UL 2849, mens batteriene har UL 2271 sertifisering. 

 

Mange kinesiske produsenter av powerbanker, elsparkesykler og elsykler bruker celler fra mindre anerkjente produsenter, implementerer minimalt med beskyttelseselektronikk, gjør dårlige mekaniske design og gjør lite eller mangelfull sertifisering. Dette er slike produkter som forårsaker de fleste lithium batteribranner vi hører om. 

 

Det virker som de kinesiske LiFePO4 batteriene som importeres til Vesten holder høy kvalitet. Jeg sjekket et av LifePO4 batteriene jeg har og de beskrev omfattende testing og IEC, UL og CE sertifisering uten å gå i detalj på hvilke standarder. Victron spesifiserer følgende standarder for sine LiFePO4 batterier: Cells: UL1973 + IEC62619:2017 + UL9540A, Battery: IEC62619:2017 +  IEC62620:2014

 

Det er jo strøm som gir varmgang så 12V systemer kan også ha stor risiko for å forårsake brann ved feil. 

[TerjeFjern]

Har satt inn 2 x Bonpet i motorrommet, en i lazarettet hvor batteriene mm er og mini Bonpets i sikringsskapet og i tillegg har jeg et par 6 kilos slukkere under dekk. Allikevel så ser jeg stadig etter mer sikkerhet mot brann. Har opplevd brann i båt en gang og det var en skikkelig aha-opplevelse for meg.

[fritidsfiskeren]

Arne2 skrev for 6 timer siden:

 

Men kanskje ikke hvis installasjonen er gjort av person uten elektrofaglig bakgrunn?!

 

Det er vel kanskje ikke batteriet selv som er farlig, men kanskje heller det utstyret som er koblet opp mot batteriet, hvis dette ikke er installert på en korrekt elektrofaglig måte?!

 

Branner starter vel normalt ikke i batteriene, men der i mot i det utstyret og i de kursene som er koblet opp mot batteriene?!

 

Jeg har vel aldri påstått noe annet? 

Det som ble diskutert var thermal runway og mange dager med brann i Lithium-batterier. 

[Arne2]

14 hours ago, fritidsfiskeren said:

Jeg har vel aldri påstått noe annet? 

Det som ble diskutert var thermal runway og mange dager med brann i Lithium-batterier. 

 

Det som blir diskutert er jo båtbrann i Kragerø og mulige eller sannsynlige grunner. Ville bare påpeke at "runway" i LiFePo4 batteri kanskje ikke er den mest sannsynlig forklaring, men at man i forbindelse med elektriske branner kanskje heller bør se litt grundigere på de kursene og det utstyret som er koblet opp mot batteriene.

 

Utstyr som er CE merket og som selges innenfor EU/EØS, inklusive båtbatterier, er jo lagt inn under et felles "produktregime". Hvis man erfarer i ett av landene at bruken av en batteritype (fabrikat/modell), så meldes dette til tilsynsmyndighetene i de andre landene som inngår i samarbeidet, slik at produktet trekkes i fra EU sitt indre marked.

 

Hvis man kjøper i fra anerkjent produsent og leverandør og et produkt som er i vanlig bruk, så er det nok en rimelig god sannsynlighet for at erfaringen tilsier at produktet selv er sikre nok.

 

Jeg ville sånn sett ikke forvente at feil ved batteriene selv er en sannsynlig årsak, men at det heller kan ligge en forholdsvis større risiko i kurser og utstyr som er koblet opp.

[Blouberg]

Ida Marie III skrev On 1.8.2025 at 12.08:

Får håpe der kommer en konklusjon på brannen. All synsingen er ikke bra.

Håper også på en konklusjon, men er ikke enig i at synsing er en dårlig ting.. Diskusjon fører jo til at flere plausible årsaker belyses, det kan man ta lærdom av i egen båt.

[Buster L Mercury]

nomen skrev On 1.8.2025 at 0.06:

 

Først og fremst godt at ingen ble skadet i denne skumle hendelsen.

 

😯

 

Nå det er sagt, tenker jeg litt på alle disse lithiumbatteriene som ukritisk blir lempet ombord i flere og flere båter om dagen, de er vel en kilde tll brann?

 

De er (forhåpentligvis) er mer brannsikre enn de man finner i el-sykler ol., de tar jo fyr "bare man snakker litt hardt til de."

 

Ikke er det lett å slukke disse brennende batteriene heller.

 

Takke seg til ett bly/syre batteri som koker og i værste fall "bare" smeller og spruter syre og plastikk, de tar ihvertfall ikke fyr...,eller?

 

Skal bli intr. og høre hva brannårsaken var.

 

Selvantennelse i lithiumbatteri var første tanken som slo meg også. Riktig brukt så er de ufarlige, men om man kaster ut et gammelt blybatteri og setter inn en kraftpakke av et lithiumbatteri kjøpt på Ali express uten videre seremoni så kan bli spennende å dra på båttur. Det er ikke uten grunn at flyselskapene ikke vil ha slike batterier i baggasjerommet. Vi som har RC som hobby vet hvor farlig dette kan være mtp Brann. 

[Code0]

Buster L Mercury skrev 5 minutter siden:

uten grunn at flyselskapene ikke vil ha slike batterier i baggasjerommet.

Det er vel power banks du tenker på. Er det LiFePo4 teknologi i disse? 

[Buster L Mercury]

Konklusjon: 
LiFePO4-batterier er et tryggere valg enn andre litium-ion-batterier, men de er ikke helt uten risiko. Ved å ta de nødvendige forholdsreglene kan man minimere risikoen for brann og nyte fordelene med disse batteriene.

[Blouberg]

Ser flere og flere som har med elektrisk sparkesykkel i båt.  Her er det vel Lithium-Ion batterier. Vært mange oppslag om slike som tar fyr, riktignok på land,  men di må jo lades i båt også

[ttyridal]

2 hours ago, Code0 said:

Det er vel power banks du tenker på. Er det LiFePo4 teknologi i disse? 

 

Ikke hørt om noen som er.

 

Men også lifepo4 er definert som hazardous goods (det gjøres meg bekjent ikke forskjell på Li* batterier i definisjonen)

 

 

[19 fot]

Seilars skrev On 1.8.2025 at 8.58:

Mitt forslag til forsikringsbransjen i saker som dette er å ikke gå til angrep med det formål å slippe utbetalinger. Finn heller ut av årsaken i samarbeid med den uheldige for å forhindre neste utbetaling. Dette er en forferdelig opplevelse for dem det gjelder, og alle båtfolk vil gjøre mye for å ikke havne i den samme situasjonen. Vi vil også sette pris på de selskapene som på en ryddig måte ordner opp etter en slik hendelse. 

I prinsippet en god ide, men med noen svakheter.

 

Om båteier sier han ikke har peiling på årsak og båten er totalt utbrent og ikke mulig å finne noe i så dekker nok forsikringa det.

 

Jeg tror det er få uansett som vil ta sjansen på å fortelle om feks (bare et tenkt tilfelle, uten at jeg vet brannårsaken i Kragerø) en strømkobling som man oppdaget for en måned siden at var litt svidd og som blir så varm at man ikke kan ta på den, men som man tenkte man kunne fikse når det ble litt tid til slikt etter ferien og tar sjansen på å bruke i mellomtida.

 

Hvis et fordikringsselskap har som policy å betale erstatning uansett om man har tatt store sjanser (og etterpå fortalt om det) så vil det selskapet lett tiltrekke seg dem som synes det er ok å ta sjanser, og utgiftene til forsikring øker.

 

Mange vil også tenke at hvorfor skal de bruke 1000 kr av egne penger på å fikse dårlige koblinger hvis det er forsikringa som dekker båten til en mill om den brenner opp? Ikke alle tenker på faren for å dø.

[19 fot]

Komodo skrev On 1.8.2025 at 14.21:

Blir sikkert mange spekulasjoner her men vi er nok også mange som er nysgjerrige på hva som er årsaken. Det som er litt pussig er at dette kan se ut til å ha startet mens de sov, med det forbehold at det kanskje ikke var tilfelle i den båten det startet. I så tilfelle er det litt merkelig, siden man på denne tiden av året gjerne ikke kjører dieselvarmer, og at man ikke bruker store forbrukere og høyt strømtrekk mens man sover. Ellers tenker jeg at det er meget sannsynlig at det har startet i det elektriske. Rett og slett av den grunn at det etter min erfaring er veldig mange feil i el-anleggene rundt omkring i fritidsflåten. Det være seg stor eller liten, gammel eller ny båt. 

Det kan jo hende dieselvarmeren kjøres i sommervarmen fordi noen tar feil bryter når de feks skal slå på lys eller vifte på do osv.

 

For noen år siden brant det hos en kjent kunstner. Inne i et kott var det varmeovn, men denne ble ikke brukt og bryteren var utafor kottet og det var mye annet I kottet, då ovnen var nok litt tildekket. Noen hadde ved en feil slått på bryteren til varmeovner i kottet og da ble det brann. Kjenner saken kun fra avisa.

[19 fot]

TerjeFjern skrev On 1.8.2025 at 19.59:

Har opplevd brann i båt en gang og det var en skikkelig aha-opplevelse for meg.

Eneste brann i båt gor meg er at en vindusvidkermotor fra Biltema tok fyr. Heldigvis brukes slike stort sett under tilsyn.

 

Etter vinterlagring spylte jeg av båten utvendig, inkludert frontvindurne. Så slo jeg på vindusviskere, men ingenting skjedde. Antok dårlig kontakt et sted, så lot den stå på og la meg undr dekk for å sjekke hvor langt strømmen kom frem og fikse den dårlige koblingen. Det viste seg strømmen kom helt frem til viskermotoren, så da krabbet jeg opp og så det kom røyk fra viskermotoren. Slo av strømmen fort og fant ut at vidkermotoren var så varm at jeg ikke kunne ta på den. Ble litt nærvær for at glassruta skulle sprekke og foryet meg å finne frem verktøy og demontere viskermotoren og hive den ut på plenen og deretter flytte den raskt til asfalten hvor den kunne ligge og kjøle seg ned.

 

Har også hatt brann i 12 vilt kjøleboks på vei hjem fra båtferie, men det skjedde i bilen. Også kjøleboksen var fra Biltema.

[Komodo]

Var visst folk fra Fredrikstad og Hvaler som var på tur dette. Utrolig godt at det ikke gikk liv tapt i denne brannen. Her fra Fredrikstad Blad:

 

 

 

Og:

 

[Jens_P]

Mer om brannen fra de som var involvert. Det har åpenbart gått uhyggelig fort fra brannen ble oppdaget til alt var overtent.

https://www.vg.no/nyheter/i/rPqQ2R/baatbrannen-i-krageroe-alt-gikk-veldig-fort

[Blouberg]

Jens_P skrev 9 minutter siden:

Det har åpenbart gått uhyggelig fort fra brannen ble oppdaget til alt var overtent.

Dette har vært en "øyeåpner" for oss, vi har nå anskaffet tre seriekoblede varslere, Cockpit, Kabin og stikkkabin.

 

[Komodo]

Helt sjukt hvor fort den brannen utviklet seg! Bare griseflaks at ingen liv gikk tapt. 

 

Men jeg reagerer litt på en av de siste setningene i artikkelen i VG. Som jeg siterte i formiddag fra F-B så blir det antatt at årsaken aldri vil bli funnet. Allikevel velger representanten fra brannvesenet å advare mot bruk av propan i båt. Joda, propan kan være farlig, men det er andre ting som er farlig også. Hadde propan noe med saken å gjøre her, annet enn at hvis det først brenner så er det selvsagt en utfordring om det er propan ombord. 

[Hulda]

Ingen form for energilagring er vel uten risiko? Om noen vet om noe slikt, vennligst informer. Og jeg skal personlig informere Nobelkomitéen.

 

Nå har Hulda hatt en diesellekkasje. Helt ut av det blå. Den fikk lov til å pågå i mindre enn 5 timer før lekkasjen ble oppdaget og vurdert (som ufarlig, men må fikses omg). Det er ikke slikt som starter båtbranner midt på natten. Det gjør vel heller ikke propan, om man ikke har eks kjøleskap som går på propan og mangelfullt vedlikehold. 

 

Det er slik på Hulda, selv under fart for motor er jeg innom motorrommet og sjekker at alt er i orden. Hulda mangler overvåkingskameraer, sniffere, sensorer og alt det der. Helt steinalder. Kun et 79 år gammelt fossil med hodelykt og hørselvern som titter innom og slår av en prat med V8'ern en gang iblant.

 

Så da gjenstår vel batteri runaway, elektriske feil, eller gamle glør (grill, stearinlys, etc.) Vi hadde f.eks en båtnabo i Strömstad, de hadde 11 stearinlys i en 28 fot cabincruiser. Det var et jævla bål inni båten under kalesjen. Mulighetene er mange. 

 

Det som forbløffer meg er hvor vanvittig plastbåter brenner. Selv ikke en trebåt ville hatt slik eksplosiv utvikling. 

[Seilars]

Hulda skrev for 1 time siden:

Ingen form for energilagring er vel uten risiko? Om noen vet om noe slikt, vennligst informer. Og jeg skal personlig informere Nobelkomitéen.

Vi har i vår seilbåt 10kwh med Lifepo4 batterier med oss på tur (800Ah). Men summerer vi litt, så har vi også ei ekstra 10 liters kanne med bensin, og det er 93kwh.  I tillegg så har vi gjerne 3-4 kg med propan, hvilket gir 40-50kwh, og ei rib jolle akter med ytterligere 93kwh med bensin.  Av veldig lett antennelig flytende energi lagret i jolle og i cockpit området, så har vi med andre ord over 200Kwh, hvilket tilsvarer energien i 40stk. 400Ah lifepo4 banker. Lifepo4 er med andre ord ikke problemet når man i tillegg regner energien i glassfiber og andre brennbare materialer som befinner seg i cockpit området der vi planlegger å rømme ut. 

 

Jeg tenker for egen læring at bensin og gass i rib jolle og cockpit området gjør at vi må sørge for at varsling skjer tidlig, og at  luke i fremre kabin må være en tilgjengelig rømningsvei. Jolle på dekk må med andre ord ikke hindre rømningsveien forover. 

 

Det fine med hendelser som blir godt belyst er at vi kan ta ut læring. Ser at mange har planlagt forbedringer👍

[lr-80]

Jeg bekymrer meg over akterkabinene i min seilbåt (spesielt etter å ha lest dette). Som de fleste andre seilbåter har disse små lufteluker som ikke er egnet som rømningsvei, og man må ut og forbi motorrom. Som for de fleste er det her barna sover. 
Forpiggen har rømningsvei, og vi sover aldri med jolla liggende over.