Båtbrann i uthavn ved Kragerø, fire båter utbrent

[Arne2]

42 minutes ago, Komodo said:

I så tilfelle er det litt merkelig, siden man på denne tiden av året gjerne ikke kjører dieselvarmer, og at man ikke bruker store forbrukere og høyt strømtrekk mens man sover. Ellers tenker jeg at det er meget sannsynlig at det har startet i det elektriske.

 

.. Og i uthavn så er det heller ikke så mye tilgang på landstrøm, slik at det elektriske blir 12 Volt og da blir det vel 12 Volt anlegget som står igjen som den mest sannsynlige årsak?!

[Arne2]

54 minutes ago, fritidsfiskeren said:

LiFePO4 er minst like sikkert som bly og AGM.

 

Men kanskje ikke hvis installasjonen er gjort av person uten elektrofaglig bakgrunn?!

 

Det er vel kanskje ikke batteriet selv som er farlig, men kanskje heller det utstyret som er koblet opp mot batteriet, hvis dette ikke er installert på en korrekt elektrofaglig måte?!

 

Branner starter vel normalt ikke i batteriene, men der i mot i det utstyret og i de kursene som er koblet opp mot batteriene?!

[ttyridal]

Siden vi er i gang å spekulere. De fleste har med seg ganske mye LiPo batterier som beviselig ER brannfarlig også. Mobiltelefoner, powerbanks osv.

Så vidt jeg har fått med meg, en av de vanligste brannstarterene i hus om dagen, forbudt å lade på fly. 

 

Hvor mange har telefonen liggende på lading om natten?

[subwoofer]

Det er ikke forbudt å lade telefoner på fly, men det er restriksjoner på løse batterier, altså powerbanker osv. At det er forbudt å ha lader tilkoblet under avgang og landing antar jeg har mest med ledningen å gjøre og lite med batteriet.

[Tore B]

 Mye fokus på strøm og batterier her, og det er mulig det er årsaken. Det jeg har sett opp gjennom årene som brannårsak i forbindelse med bygningsbranner er aske og griller som står på terrasser som ikke er slukket. På sjøen ser jeg ofte at grillen blir stående på badeplattformen ut ove natta uten at den er slukket. Det skulle forundre meg om ikke de samme grillene klarer å antenne en badeplattform også. Om dette er tilfellet her har jeg ingen formening om, men det er kanskje lurt å tenke på det når man går fra grillen.

[abbor]

ttyridal skrev for 3 timer siden:

Siden vi er i gang å spekulere. De fleste har med seg ganske mye LiPo batterier som beviselig ER brannfarlig også. Mobiltelefoner, powerbanks osv.

Så vidt jeg har fått med meg, en av de vanligste brannstarterene i hus om dagen, forbudt å lade på fly. 

 

Hvor mange har telefonen liggende på lading om natten?

LiFePO4 er med god margin den sikreste av dagens lithium batteriteknologier. Li-ion pouch (posecelle) er den minst sikre av oppladbare lithium batterier som produseres i større volum, men pouch batterier er også svært sikre hvis de er produsert av en kvalitetsprodusent og er implementert på en trygg måte i sluttproduktet med riktig konstruert og konfigurert beskyttelseselektronikk. Runde og prismatiske celler ligger vel mellom de to andre omtalte teknologiene når det gjelder sikkerhet. 

 

Er ikke bekymret for sikkerheten for batterier fra kvalitetsprodusenter. Leser jo ofte om branner og risiko for brann ved lading av elsparkesykler og elektriske sykler. Er aktiv på verdens største forum for elektriske terrengsykler. Der har vi diskutert branner og risiko for branner, ingen der visste om noen brann i elsykler med Bosch teknologi. Det er ikke mulig for sykkelprodusentene å bruke andre batterier enn Bosch sammen med Bosch motorer. Bosch elsykkel systemer er sertifisert i henhold til UL 2849, mens batteriene har UL 2271 sertifisering. 

 

Mange kinesiske produsenter av powerbanker, elsparkesykler og elsykler bruker celler fra mindre anerkjente produsenter, implementerer minimalt med beskyttelseselektronikk, gjør dårlige mekaniske design og gjør lite eller mangelfull sertifisering. Dette er slike produkter som forårsaker de fleste lithium batteribranner vi hører om. 

 

Det virker som de kinesiske LiFePO4 batteriene som importeres til Vesten holder høy kvalitet. Jeg sjekket et av LifePO4 batteriene jeg har og de beskrev omfattende testing og IEC, UL og CE sertifisering uten å gå i detalj på hvilke standarder. Victron spesifiserer følgende standarder for sine LiFePO4 batterier: Cells: UL1973 + IEC62619:2017 + UL9540A, Battery: IEC62619:2017 +  IEC62620:2014

 

Det er jo strøm som gir varmgang så 12V systemer kan også ha stor risiko for å forårsake brann ved feil. 

[TerjeFjern]

Har satt inn 2 x Bonpet i motorrommet, en i lazarettet hvor batteriene mm er og mini Bonpets i sikringsskapet og i tillegg har jeg et par 6 kilos slukkere under dekk. Allikevel så ser jeg stadig etter mer sikkerhet mot brann. Har opplevd brann i båt en gang og det var en skikkelig aha-opplevelse for meg.

[fritidsfiskeren]

Arne2 skrev for 6 timer siden:

 

Men kanskje ikke hvis installasjonen er gjort av person uten elektrofaglig bakgrunn?!

 

Det er vel kanskje ikke batteriet selv som er farlig, men kanskje heller det utstyret som er koblet opp mot batteriet, hvis dette ikke er installert på en korrekt elektrofaglig måte?!

 

Branner starter vel normalt ikke i batteriene, men der i mot i det utstyret og i de kursene som er koblet opp mot batteriene?!

 

Jeg har vel aldri påstått noe annet? 

Det som ble diskutert var thermal runway og mange dager med brann i Lithium-batterier. 

[Arne2]

14 hours ago, fritidsfiskeren said:

Jeg har vel aldri påstått noe annet? 

Det som ble diskutert var thermal runway og mange dager med brann i Lithium-batterier. 

 

Det som blir diskutert er jo båtbrann i Kragerø og mulige eller sannsynlige grunner. Ville bare påpeke at "runway" i LiFePo4 batteri kanskje ikke er den mest sannsynlig forklaring, men at man i forbindelse med elektriske branner kanskje heller bør se litt grundigere på de kursene og det utstyret som er koblet opp mot batteriene.

 

Utstyr som er CE merket og som selges innenfor EU/EØS, inklusive båtbatterier, er jo lagt inn under et felles "produktregime". Hvis man erfarer i ett av landene at bruken av en batteritype (fabrikat/modell), så meldes dette til tilsynsmyndighetene i de andre landene som inngår i samarbeidet, slik at produktet trekkes i fra EU sitt indre marked.

 

Hvis man kjøper i fra anerkjent produsent og leverandør og et produkt som er i vanlig bruk, så er det nok en rimelig god sannsynlighet for at erfaringen tilsier at produktet selv er sikre nok.

 

Jeg ville sånn sett ikke forvente at feil ved batteriene selv er en sannsynlig årsak, men at det heller kan ligge en forholdsvis større risiko i kurser og utstyr som er koblet opp.