Erfaring med WattCycle Lifepo4 batterier

[Okkaby]

 

JRK skrev 2 minutter siden:

Interessant lesning Seilars, men et par kommentarer av egen erfarng:

At man har personer som følger opp produksjonen er minst like viktig, som å være der under den første produksjonen. De fleste av Kina leverandører oppfatter att pris er viktig og av og til blir det gjort endringer som ikke nødvendigvis gjør produktet bedre.

Båtforumet er veldig bra med tanke på gode råd og det finnes veldig mange flinke folk her. Men det kan være et problem at når folk som ikke forstår at de ikke forstår, gjør dumme ting, som for dårlige termineringer osv.

Akkurat dette kan fort bli alvorlig når man bygger batteri. Man trenger faktisk endel basis kunnskap når man handterer slike enegimengder. Jeg kunne godt bygd mitt eget batteri, men valgte å kjøpe ferdige batterier med innebygd BMS, som tar vare på seg selv. Men også her er det ting man skal være oppmerksom på. Leverandøremn skriver maks 4 batterier i paralell. og det er ikke uten grunn. Tenk ett tilfelle der det ene batteriet kortslutter og bMS en ikke kobler ifra. Da er det 3 andre batterier som leverer tilsammen 1500A i 1 sekund så 900 A i 3 sek til det defekte batteriet. Om man da har lagt opp kabler som bare håndterer  100 A fra hvert batteri til en felles buss, så er brannfaren til stede når det krtsluttede batterier får all denne strømmen.

 

Selve det å skru hop 4 celler, samt kobler opp BMS er ikke noe en trenger 4 år på universitet for å gjøre. 

Som nevnt tidligere, så er nok største feilen mange gjør, for tynne kabler.

Har en sikring mellom batteri og den felles buss, så vil den gå når det kommer for stor belastning. Husker ikke om det er 100 eller 150amp sikring jeg har bukt. Men pr nå har ikke disse gått. 

Det sitter da om jeg igjen ikke husker feil 70mm kabel mellom batteri og buss, da ferdig kjøpte kabler som er korte standard batterikabler. Største forbruker hos meg er vel septikpumpa og dassen. Så ingen store strøm trekk heller.

 

Dette har fungert helt topp. bortsett fra at nå kødder ene bms. Men den blir byttet før neste sesong, da det uansett skal rokeres rundt på ting. Samt det er mulig jeg går fra to til et batteri, siden jeg ikke ligger i uthavn, ligger kun i gjestehavner i Danmark med landstrøm, å da holder det lenge med 280ah.

[Okkaby]

JRK skrev 7 minutter siden:

Den store fordelen med å bygge selv er jo at man kan kjøre sthrustere og vinsj. 

For de som vil ha godkjent litium så finns det også ferdigkjøpte batterier som håndterer dette: NORDMAX LILEAD LITIUMBATTERI 110AH DUAL 

Dette klarer 800A i ett sekund 400 A i 30 sekunder, men hvor mange man kan paralellkoble står det ingen ting om... 

Da hadde jeg heller gått for dette

LILEAD LITIUMBATTERI 200AH DUAL

Ser jo ellers de har 125ah til 3490kr. Det er jo billig det.

Så med dagens priser, så spørs om det egentlig lønner seg å bygge sjøl lengre. Var jo mer kostbart når gjengen her inne kjøpte celler å bygget for noen år siden.

[JRK]

Okkaby skrev 2 minutter siden:

 

Selve det å skru hop 4 celler, samt kobler opp BMS er ikke noe en trenger 4 år på universitet for å gjøre. 

Som nevnt tidligere, så er nok største feilen mange gjør, for tynne kabler.

Har en sikring mellom batteri og den felles buss, så vil den gå når det kommer for stor belastning. Husker ikke om det er 100 eller 150amp sikring jeg har bukt. Men pr nå har ikke disse gått. 

Det sitter da om jeg igjen ikke husker feil 70mm kabel mellom batteri og buss, da ferdig kjøpte kabler som er korte standard batterikabler. Største forbruker hos meg er vel septikpumpa og dassen. Så ingen store strøm trekk heller.

 

Dette har fungert helt topp. bortsett fra at nå kødder ene bms. Men den blir byttet før neste sesong, da det uansett skal rokeres rundt på ting. Samt det er mulig jeg går fra to til et batteri, siden jeg ikke ligger i uthavn, ligger kun i gjestehavner i Danmark med landstrøm, å da holder det lenge med 280ah.

Dette har du helt rett i, men vil bare også nevne at jeg  også også sett for dårlige termineringer.

Men om du bare skal ha dette ene batteriet. Det Litime Trollingbatteriet som jeg referte til i en av videone dette koster i dag 199 Euro og får veldig positiv omtale. Sparer du egentlig noe på å bygge det?

[Okkaby]

JRK skrev 1 minutt siden:

Dette har du helt rett i, men vil bare også nevne at jeg  også også sett for dårlige termineringer.

Men om du bare skal ha dette ene batteriet. Det Litime Trollingbatteriet som jeg referte til i en av videone dette koster i dag 199 Euro og får veldig positiv omtale. Sparer du egentlig noe på å bygge det?

Med de priser som er idag, så spare du ikke noe nei.

Er jo 2-3 år siden vi bygget, og da var prisen ikke så hyggelig på ferdige batterier. Så nei hadde ikke gidd å bygge idag.

[JRK]

Nå kan jeg jo høres ut som negativ til bygging av batterier. Men det er jo flere som har lagt ut fra sine prosjekter, deriblant Brigg, så det er ikke tvil om at det kan gjøres med godt resultat.

Men det jeg prøver å si er at det betyr ikke at hvem som helst bør hive seg på trenden.

[Seilars]

JRK skrev 47 minutter siden:

Jeg kunne godt bygd mitt eget batteri, men valgte å kjøpe ferdige batterier med innebygd BMS, som tar vare på seg selv. Men også her er det ting man skal være oppmerksom på. Leverandøremn skriver maks 4 batterier i paralell. og det er ikke uten grunn. Tenk ett tilfelle der det ene batteriet kortslutter og bMS en ikke kobler ifra. Da er det 3 andre batterier som leverer tilsammen 1500A i 1 sekund så 900 A i 3 sek til det defekte batteriet. Om man da har lagt opp kabler som bare håndterer  100 A fra hvert batteri til en felles buss, så er brannfaren til stede når det krtsluttede batterier får all denne strømmen.

 

Ja, nettopp det hadde jeg også i tankene da jeg monterte 4x200Ah banken vår av typen Skanbatt HPU.  Var i dialog med skanbatt om maksimale kortslutningsstrømmer på batteriene i forhold til valg av sikringer på hvert enkelt batteri, og fikk dem faktisk til å foreta noen kortslutnings tester av dette.  Vår bank er designet og montert for å kunne levere inntil 500A kontinuerlig last, og skanbatt har vært inne i loopen og godkjent diverse testing som jeg har utført.  Man trenger som du skriver ikke bygge egne batterier for å gjøre farlige feil. Man kan kjøpe og montere feil også. Det er derfor jeg tenker at dem som bygger sitt eget batteri stort sett kan mer enn folk flest om batterier. Men om de kan nok vil jo selvfølgelig variere. Det gjelder vel oss alle med det meste vi driver med. 

[Ove T]

Hej

Det finns fler batterier som Watt Cycle men till ännu lägre pris, hur lågt kan det bli. Troligen samma batteri. Billigt Litiumbatteri

[Seilars]

Uavhengig av fabrikat, så er det veldig interessant at 300Ah nå tar omtrent den samme plassen som ett 100Ah batteri tok tidligere. Det betyr i praksis at veldig mange kommer til å montere batteribanker fra 600Ah og oppover. Da er ikke veien til en 230V inverter så lang, selv i mindre båter med trangt om plassen.  Det overrasker meg egentlig at båtprodusentene er så lite innovative når teknologien gir dem så mange muligheter til å ta innersvingen på konkurrentene. 

[Ove T]

Min tanke är att sätta in 3 st. 314 Ah batterier som jag får plats med och laga all mat via batterier och inverter utan att koppla in landström i hamnar och kunna vara självförsörjande i uthamnar under flera dagar. Bara frågan vilka man vågar köpa.

[toholthe]

Jeg endte opp med å bestille 3 stk av disse Epoch eco 314ah batteriene. De er de eneste som klarte å bekrefte at de ikke har disse FCP problemene til mange av tilsvarende 314-320 batterier. 
Desverre mottok jeg mail 2 dager etter bestilling at det var kansellert pga utsolgt. Så nå fortsetter letingen. 
 

vurderer 2 stk av de 460ah batteriet de har siden det snakker med Victron. De ser knall ut med alt av sertifisering, intern sikring, varme osv. Blir en del dyrere og tar mer plass, så får se an litt. Kommer jo nye produkter på løpende bånd. 

[Seilars]

toholthe skrev for 8 timer siden:

 Vurderer 2 stk av de 460ah batteriet de har siden det snakker med Victron.

 

Da vi kjøpte nye Lifepo4 batterier for ca. 3 år siden, så ble det kjøpt relativt dyre skanbatt batterier med masse sertifiseringer og CANbus kommunikasjon. Tanken var at alt fra dynamo til ladere og batterier skulle kunne snakke sammen. Men så var det ikke den gangen helt rett frem å få dem til å snakke flytende «Victron».  På den nyeste generasjon av skanbatt Lifepo4 er dette forbedret slik at de nå snakker med Victron. Dette er nå stadig mer vanlig også hos flere andre batteri produsenter i mer folkelige prisklasser.   Men jeg har på disse 3 årene tenkt ganske mye på hvilke fordeler og ulemper det gir. Når en RJ45 basert CANbus kommunikasjon i ett batteri får muligheten til å stenge ned alt fra dynamo lading, til samtlige batterier i en båt, så kan det også tilføre risiko. Man seiler av og til nattseilas mellom brenningene, og risikerer da å miste alt fra kart til lanterner. Konklusjonen min har blitt at jeg uansett ikke ønsker noe annet enn informasjon om status fra ett canbus system. Når vi ombord hos oss har bygget ett system med 4 batterier som alle kan fungere alene i anlegget, så har vi en 4x100% redundans som vi ville mistet om en feil på en BMS fikk lov til å gi aksjoner til de 3 andre BMS’ene og dynamoen. Vi ønsker heller at en slik feil fører til at dette batteriet kun isolerer seg selv.  Det vil jo alltid være fordeler og ulemper, men jeg har sett det før, og vi ser det stadig andre steder i samfunnet. Data kommunikasjon gir oversikt men men tilfører også teknisk sårbarhet. Jeg har derfor valgt å bygge anlegget slik at samtlige batterier tåler de maksimale lade og forbruks strømmene som normalt kan forekomme ombord. Dynamoen gir også kun info til Victron, uten å ta imot ordre. På det viset så har vi aldri hatt ett mer robust og sikkert system ombord, til tross for at BMS’ene kan stenge ned hvert enkelt batteri på millisekunder. 

 

Tanken var god med CANbus, men jeg har i ettertid sett at det har både fordeler og ulemper. 

 

Men ville jeg kjøpt 2x460Ah fra Epoch. Ja, det kunne jeg nok. Våre skanbatt batterier var de dyreste ikke bare fordi de kunne kommunisere med CANbus, men også fordi celler og BMS var mer påkostet enn i rimeligere Skanbatt Lifepo4. De var også testet ganske grundig for å tilfredsstille flere krav enn rimeligere utgaver, og dette var ifølge han jeg pratet med i Skanbatt en ganske dyr prosess.  Så uavhengig av om du kobler opp CANbus eller ikke, så er nok dyrere utgaver også av bedre kvalitet på andre områder. 

[Hulda]

Nå er vel jeg en av de få som har opplevd at BMS stenger ned. I Hulda er det i dag slik at hovedbryter til Lithium slås av. En 'jumper' legges over og start- og/eller baugbatteri tar over strømforsyningen. I dag tar det et par minutter. Til våren skal det etter planen gå kjapt.

[Seilars]

Hulda skrev for 7 timer siden:

Nå er vel jeg en av de få som har opplevd at BMS stenger ned.

 

Du tenker kanskje da på at begge batteriene dine har stengt ned uventet i forbindelse med at cellene har vært ujevne, slik at den kapasiteten du har forventet på 400Ah ikke har vært tilgjengelig. På 23 sesonger med denne båten har vi kun en gang våknet til lav spenning på tur slik at vi har måttet starte motoren. Til sammenligning har vi 3 ganger opplevd strømbrudd hjemme i huset i samme perioden. Med Lifepo4 ombord og 3 gjennomførte sesonger har vi  aldri opplevd strømbrudd, og vi har hatt ett gjennomsnittlig forbruk på ca. 13500Ah i året.  Men vi har flere ganger i løpet av disse 23 sesongene opplevd batteriproblemer. Det som gjør at kone og barn aldri har opplevd dette er at batterier i parallell som svekkes blir oppdaget på kapasitetstester.  Jeg har kjørt 2 slike tester årlig, der den viktigste er den som kjøres i Juni hvert år.  Har banken da hatt for lav tilgjengelig kapasitet, så har den blitt byttet før ferien.  

 

Man vil nok med tiden oppleve at også Lifepo4 feiler, men når man har to eller flere i parallell, og tester kapasiteten med jevne mellomrom, så vil man fange opp feil og alltid vite hvor bunnen av banken er i % på batterimeteret. Det handler litt om hvordan man kobler opp batteriene, og mye om hvordan man tester dem.  Det vanligste er vel « Run to failure» i fritidsbåter.  Det synest jeg er en dårlig metode når alt som kan havarere etter den metoden gjør det iht. Murphy’s lov og gjerne på det verst tenkelige tidspunkt. 

[Hulda]

Det var den første sesongen. Batteriene var bahandlet i hht instruksjonen som fulgte med batteriene.

 

Akkurat nå ligger batteriene og lader ut med -4,9 A. Det blir ikke før jeg ev får inverter at det blir noe fres på sakene.