Hvor skal NSSR hente pengene til å redde sjøfarende?

[ok67]

... og før det skjer, blir det innført en avgift på bruk av Statens Sjøvann. Vent og se.

Ja, jeg tror nok også det Worse, men da blir vurderingen om det er bedre at det er vi som er på sjøen som skal betale for redningstrjenesten eller om det er de spillegale som spiller seg fra hus og hjem ?

[Suzuki]

... og før det skjer, blir det innført en avgift på bruk av Statens Sjøvann. Vent og se.

Greit for meg. Da tas pengene der de finnes, hos ressurssterke mennesker, med båt ( ! ) hus og hjem. Ikke fra en minstepensjonist eller annen person med god tid, og dårlig råd, som er lokket ut på glattisen til å bli fullstendig avhengig av en helv.... blinkemaskin.

 

Suzuki

[Mulligan]

Betalte igår mine 500.- til Bevertningselskapet, vel vitende om at beløpet går uavkortet til mat og drikke.

Hvorfor, jo jeg husket at det står i forsikringsavtalen min.

 

Foretrekker faktisk å betale 500.- mer i skatt for å få en Coast Guard som tar seg av SAR, kystvakt, oljevern, losbåttjeneste, fyr- og merketjenester osv.

Redigert 21.Juni.2006 av Mulligan (see edit history)

[slettet]

sikkert noe i det men monner 500 per skatteyter noe?

 

NSSR sin eksistens er vel i seg selv kanskje et bevis på myndighetenes manglende engasjement innen et svært viktig og omfattende felt som har sstor betydning for et land med en kystlinje som er lang nok til å rekke rundt jorda?

[Slagskibet]

Manglende engasjement sa du Det kan se ut for meg til at de gjerne hadde lagt båteierene i rør etter at vi er blitt sertifisert i både hue og ræva. De finner nok på noe for å fullfinansiere Redningstjenesten ut av våre lommer så ikke vær bekymret.

[Solgangsbris]

Mye interessant lesning, god argumentasjon og riktige (i følge min etikk - iallefall) meninger.

 

Til tross for dette må jeg ta en kjapp oppsummering (som gjerne kan kalles "krøssklipping"):

• Finansiering av NSSR er et offentlig anliggende
• Det er altfor mange avgifter i dette landet (for ikke å snakke om skattenivået).
• Politikere er noe dritt som ikke har peiling på noen ting

Løsningen er jo...................oljepengene.

 

Men jeg er relativt ung og vil jo ha pensjon når jeg blir gammel.....

 

Glad jeg ikke er politiker for da hadde jeg forstått enda mindre av dette.

 

Så et innlegg i debatten (der sikkert alt er sagt før):

 

Fjern automatene. I en periode vil NSSR og andre organisasjoner måtte redusere/justere virksomheten, og kreative sjeler finner nye inntektskilder. Se gjerne på økt offentlig tilskudd, men da finansiert gjennom brukerne - les båteierne - og også gjerne gjennom økte medlemsavgifter. Jeg liker best at pengene går til det jeg betaler for, og ikke store prosentandeler til telefon- og gateselgere, drift av automater, osv. Det er en mer effektiv bruk av pengene. Vi klager på avgifter og byråkrati, men vi må være klar over at ved alternative finansieringsformer forsvinner også store andeler i "byråkrati". (Ups - der ble jeg nesten sosialist )

Redigert 21.Juni.2006 av Solgangsbris (see edit history)

[Mouche]

men monner 500 per skatteyter noe?

Tja, hvis vi sier at det er 2 millioner skatteytere i Norge og hver seg betaler årlig 500 i skatt som går til NSSR så blir vel det "litt pæng"? Sånn ca 1 milliard, og da tror jeg vi kan få verdens beste sjøredningstjeneste - det hadde vært noe det?

 

Når det gjelder skattlegging så sies det at vi ligger midt på treet i Europa og lavest blant de nordiske land.

 

[bliss X]

Endelig ser det ut til at vi skal bli kvitt denne dritten

 

http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/1.871155

[OT-flyktning]

Å neida, Hamar skal få lov å fortsette

[Jens_P]

Endelig ser det ut til at vi skal bli kvitt denne dritten

Det spørs: Beskylder staten for skittent spill

 

Giske har tidligere uttalt at dersom staten taper saken i EFTA-domstolen, kan det bli varig forbud mot alle automater i Norge.

 

Dersom staten vinner, blir automatmonopolet innført fra 1. januar 2008.

[vanntrivsel]

Skal det bli forbudt med automater ?

www.norgesautomater.com

AP's bingoautomater skal ikke fjernes. Giske snakket varmt om dem, siden de var en viktig intekstkilde for Arbeiderpartiet.

 

Alle vet vel at man kan putte inn programmvare i automatene, slik at folk ikke blir spilleavhengige . Det er kun Giske, Lotteritilsynet og Staten som ikke fatter det? Det kan se ut som innteksbortfallet for NSSR blir over 50 % etter seddelforbudet trådte i kraft , noe som er gledelig, Giske hevder næringen ikke lar seg regulere. Da har Giske, Staten og Lotteritilsynet et problem de burde kunne løst ganske enkelt .

 

Seddelforbudet viser tydelig at man kan regulere med enkle grep. Staten taper trolig rettsaken.Da kan nettspillene bli enda mer aktraktivt. Synd at pengene forlater Norge og Redningsselskapet.

 

PS Det blir trolig aldri Statlig sjøredning for småbåter . Båtfolk må nok finne seg i å betale regningen. Da blir et glass vann bare for småtterier å regne , Lasse

 

Kr 2000 i kontigent til NSSR har vi da råd til. De som ikke har råd, får betale en giro på posten, etter å ha bedt om assistanse ute i havgapet. Den blir trolig langt høyere en kr 2000,-. Det er baksiden av å være fattig.

[Skipper Worse]

De kommer nok heller til å løse dette med en lystbåtavgift. Vent og se.

[bliss X]

På radioen brukte man begrepet totalforbud

[Mouche]

Det er fortsatt håp for de spillegale - utenlandske båter som anløper norske havner vil ikke omfattes av loven! Les; alle danskebåtene!

 

[Nøtterøy]

Det er fortsatt håp for de spillegale - utenlandske båter som anløper norske havner vil ikke omfattes av loven! Les; alle danskebåtene

Da har Colorline nok et argument for utflagging da!

 

Om bare utenlandske båter for lov til å fortsette med disse automatene gjelder jo det da kun Stena Line og DFDS!

[vanntrivsel]

Finansiering av NSSR er et offentlig anliggende

Hva med (NAf Norges Automobilforbund), De redder jo også folk som havarer ute i ødemarka. Statsstøtte til dem også? Slik kan vi sikkert ramse opp.

 

Kanskje det beste hadde vært å få medlemskontigent innbakt i båtforsikringen . For å få forsikring pålegger selskapene at båten har medlemskap i feks NSSR

[OT-flyktning]

NSSR burde kunne sende regning til forsikringen. Både til Colorline sin forsikring (f eks) og din og min.

[Ingar]

Det er vel hva de i praksis gjør?

[o.b.lix]

Dessuten er det som det blir sagt, uansett hvor trist Mouche blir, ikke løsning å bare fjerne automater, når det finnes så mye andre måter å spille på.

 

Fjernes automatene, får du "spillemaskiner på nett".

 

Jeg har sagt det før og nå sier andre det igjen:

Forbyr du noe, finner folk alternativer (= såkalte smutthull)

[Mouche]

Og da kan vi jo bare legalisere all omsetning av alkohol, tobakk, pornografi, narkotika for det er jo et ubestridelig faktum at det finnes illegal omsetning av disse "godene"?

 

Trodde at kortselskapene nå stoppet bruk av kort som betalingsmiddel for spill på internett?

 

[o.b.lix]

Og da kan vi jo bare legalisere all omsetning av alkohol, tobakk, pornografi, narkotika for det er jo et ubestridelig faktum at det finnes illegal omsetning av disse "godene"?

 

Trodde at kortselskapene nå stoppet bruk av kort som betalingsmiddel for spill på internett?

 

Alkohol, tobakk og pornografi er da allerede legalisert, da...

 

Narkotika er ikke legalt, men har vel egentlig aldri vært det heller.

 

 

Og poenget mitt er at tar man en lovlig (og populær) "vare", forbyr denne over natten, dannes det vakuum, og folk finner alternativer (=smutthull). Enten det er skatt, biler eller pengespill.

 

Man kurerer ikke pengespillavhengighet ved å fjerne automatene!

[Mouche]

Ja da, alkohol, tobakk og porngrafi omsettes lovlig, men all omsetning er underlagt meget strenge restriksjoner beskattes hardt osv. Dette er virkemeidler ment for begrense omsetning av og kontrollere hvem som kjøper/får kjøpt. Legg merke til at jeg sa: "Og da kan vi jo bare legalisere ALL omsetning av..." og det gjør en "liten"forskjell?

 

Å fjerne maskinene er et helt nødvendig virkemiddel. Som jeg også nevnte så jobber bankene også med å hindre bruk av kredittkort for spill på internett. Dette vanskeliggjør spill på nettet. Det er ikke bare en enkelt ting som må gjøres, men en rekke ting, og jeg formoder at vi kan være enige om at spillegalskap er negativt og må begrenses mest mulig? Og da gjenstår en "brainstorming"/diskusjon om hvordan man oppnå dette?

 

Eller er du for fullt frislipp? Alle er sin egen lykkes smed og de som detter utenfor har bare seg selv å takke? Ikke en "samfunnsmodell" som får min stemme!

 

[o.b.lix]

Å fjerne maskinene er et helt nødvendig virkemiddel. Som jeg også nevnte så jobber bankene også med å hindre bruk av kredittkort for spill på internett. Dette vanskeliggjør spill på nettet.

Problemet her er rekkefølgen, og at dagens politikk bærer preg av "brannslukking", slik også ditt syn er.

 

I dag er kredittkort ikke åpent for spill i Norge pga den norske loven fra 1902(?) som forbyr å lage seg gjeld på spilling. Betaling over nettbank er ikke sperret, så det er fremdeles lett å bruke husleia på nettet.

 

Nå jobbes det internasjonalt om å begrense spill over nettet, men det er et langt stykke igjen enda, og til vi er i mål der, er det "fritt fram". Først når vi var i mål der, burde spillemaskinene vært stengt ned. Og lenge før det burde reklame for pengespill vært forbudt, slik det er det med tobakk, alkohol og delvis pornografi. For du antyder i ditt innlegg at det hjelper der, ikke sant?

[Mouche]

Utfordringen o.b.lix, er å komme opp med konkrete forslag om hva som skal gjøres, hvem som skal gjøre det og hvordan det skal gjøres!

 

Å bare påpeke at ingenting av det som gjøres eller har blitt gjort, har vært bortkastet og forgjeves blir litt lite konstruktivt! Dessuten så er det vel vanskelig å være så sikker på at man "vet" at ingenting av det som har blitt gjort har hatt noen effekt?

 

Så min utfordring til deg blir å komme opp med løsningene!

 

[vanntrivsel]

Å fjerne maskinene er et helt nødvendig virkemiddel.

 

Jeg tror ikke du har fått med deg det essensielle i denne saken,Mouche

.Trond G®iske har bestemt at Staten skal drive spilleautomatene og det er ikke snakk om å fjerne maskinene. Problemet er at T.Giske ikke har klart å overbevise dommerene om at et statlig monopol vil gjøre Norge fri for spillegale. Giske hevder dermed at Lotteritilsynet ( statlig tilsyn) ikke har kontroll og ikke klarer å gjøre de grep som er nødvendige. Dette er bare tull! 01.07.2006 forbød Lotteritilsynet å spille med sedler på automatene og bransjen forholdt seg til dette påbudet og gjennomførte vedtaket til punkt å prikke. Man ser nå en gledlig nedgang i inntektene og det nærmer seg et ansvarlig inntekstnivå, på lik linje med andre spill i Norge.

Hvis Staten taper rettsaken har G®iske sagt at maskinene skal avvikles. Vinner staten fortsetter automatdriften. Hvis dommerene ikke gir Staten medhold i at de kan drive automatene mer ,,ansvarlig,, , blir det da ikke galt at Staten legger kjennelsen til side og ikke fornyer konsesjonene som utgår 31.06.2007 ? Staten bør vel etterfølge en rettskraftig dom, som alle andre må ?

 

Forøvrig er Norsk Tipping sine spill underholdning på NRK nesten alle dager, uten at det blir stilt et eneste spørsmål fra Lotteritilsynet . Hva mener du om det Mouche ? Bukken som passer havresekken?

 

 

Som jeg har sagt før , bytter man programvare i maskinene kan man lage dem like intressante som et kakelotteri i speideren. Jeg har en teori hvorfor Lotteritilsynet ikke velger denne metoden. Man ønsker jo å vinne i Eftadomstolen.

Redigert 15.September.2006 av havgaaaaapet (see edit history)