Båtdrøm ble båtmareritt.

[baatsman]

Roaldbj

 

Det er vel det som skilder prod/imp for tiden. De som tar ettermarkedet like viktig som salget. Dette koster

mye i form av investeringer av pers/lokaler/verktøy. Men du verden så fornøyde kundene blir.

[Blue_Dragon]

Hva med de andre som rapporterer om liknende saker?

[NilsPils]

Internett egner seg meget godt til å sette ut rykter. Det kan være av hevnlyst, for å skade konkurrenter ellerav andre grunner. Derfor SKAL en altid ta slike meldinger med en klype salt, spesielt når det er anonymt, ikke lar seg kontrollere og motparten ikke er på banen.

 

Når det gjelder det aktuelle innlegget i magasinet, har det en meget spesiell "signatur":

Hele det innlegget er bare et eneste langt avsnitt uten et eneste punktum. Alle setninger avsluttes med komma og neste setning, hoved- eller bisetning, starter med liten bokstav. Dette er en meget spesiell stil som jeg har sett før i båtsammenheng, kan bare ikke huske hvor.

[Skipper Worse]

Dette er en meget spesiell stil som jeg har sett før i båtsammenheng, kan bare ikke huske hvor.

Du er ikke alene om den tanken

[Espen C]

Les alle innlegg på Båtmagasinet

 

Re: Båtdrøm ble båtmareritt

 

 

Hvordan kan det ha seg at KJP, Scand Baltic eier og Fsn er en og samme innsender med samme IP-adresse? Er det svertekampanje på gang? Alt dette er udokumenterte påstander fra anonym innsender. Båten som omtales leveres forøvrig ikke med teakdekk på flybridge. En sak har minst to sider, og dette er i best fall kun den ene siden... Jeg tror hva jeg vil, men dette innlegget stinker det av.

 

http://www.batmagasinet.no/baatweb/webdisk...54?OpenDocument

Redigert 16.Januar.2007 av Espen C (see edit history)

[NilsPils]

De har ikke bare samme IP-adresse. De har også samme "signatur" når det gjelder setninger og tegnsetting.
Dette er samme person! Dette er en svertekampanje!
Hurra for SW!

[Blue_Dragon]

Hvem skulle ha interesse av en slik svertekampanje?

[Honduras]

Enig med skipper'n her.... KJP kan bare legge ut kontoutskift som viser en innbetaling fra Skorgenes på 50.000,- for "tort og svie".... Skulle være en enkel sak...

 

Synes personkarateristikkene har haglet begge veier både fra lekmann og lærd, og jeg synes ikke noe om det. Jeg mener at man kan være kritisk til inneholdet i saken og be om "beviser", eller ha en litt underfundig skråblikk på det hele uten å være så lite "kamerat" som enkelte legger opp til. Ingen nevnt, ingen glemt !

 

Personlig synes jeg saken virket tragisk for innskriver ved første gjennomlesning, men etterhvert som innspillene kommer fra både to og tre sider synes jeg det stinker. Men hva vet vel jeg.... mindre nå enn etter første innlegg for å si det sånn.

 

Ta rev i seilene nå da gutter, før det blir enda styggere. Vil helst at stemningen som har utviklet seg i denne tråden forblir her og ikke forplanter seg til andre tråder. Det er ikke verdt det.

[DWC]

Nei, hvorfor det? Det må da være en mer relevant forventning å få fremlagt bevis fra "KJP" & co. for at historien er riktig??

Ja selvfølgelig gjelder det samme han og (mest han)

[Blue_Dragon]

Jeg regner med Skorgenes anmelder dette hvis historien er oppdiktet. Det virker jo som at noen har tilgang på IP adresser etc som Politiet kan få tak i.

[Eira]

Jeg har ingen forutsetninger for å tvile på det innlegget som startet denne saken (i BM-sidene). Men det er faktisk ikke så veldig mye direkte info i det innlegget. Vel, noe: feil plassering av ankervinsj, badetrapp, manglende dørk, mulig dårlig støp oppe, feilmontert toalett (men ikke hvordan), feil på baugpropell (men ikke hva), feil med motor (men ikke hva), noe med dører (men ikke presist hva), osv. Derfor er det vanskelig å danne seg et bilde av hva denne saken faktisk gjelder (hva var årsaken til at båten havnet der med skader etc, hvorfor og hvordan var den kommet dit, osv). Jeg tror man skal være veldig forsiktig med å ta parti og trekke konklusjoner, men kanskje samle opp det som faktisk er av opplysninger, stort sett de jeg nevnte. Det kan godt tenkes at man kan danne seg et bilde av en båtprodusents "trend" eller om det er typiske svakheter, når man har samlet en del slike konkrete opplysninger, men det vil ta litt tid og koster litt arbeid.

[bliss X]

Har ikke forutsetninger for å mene noe som helst, hverken om hovedinnlegget

eller om dette med ip adresser som det skrives om.

 

Men hvis jeg skulle tippe så tipper jeg at hele greia er et påfunn fra en som ville å ha det litt morro.

Hvem som helst kan dikte opp slike historier.

[FredT]

Hei Lasse,

 

Jeg tror du rent generelt vet mer om IP-adresser og hvordan slikt fungerer enn de fleste av oss her - derfor - helt generelt - hva mener du om muligheten for at "noen" utenforstående kan se hvilke IP-adresser folk poster fra på BM Båtplassen?

 

I min tid på den plassen mener jeg å huske at redaktøren (H.D.) hevdet at selv de ikke kunne se hvem

som postet innlegg.

 

FredT

Redigert 16.Januar.2007 av FredT (see edit history)

[Suzuki]

I min tid på den plassen mener jeg å huske at redaktøren (H.D.) hevdet at selv de ikke kunne se hvem som postet innlegg.

 

Det skyldes i beste fall en misforståelse eller ukyndighet, eller i værste fall direkte feilinformasjon.

 

Suzuki

[Daffy]

Hvem skulle ha interesse av en slik svertekampanje?

Det lurer jeg på også.

Men hvem har interesse av å skrive med seg selv med flere forskjellige signaturer på et forum?

Hvem har interesse av å putte musehale i Grandiosa Pizzaen?...

 

 

Jeg regner med Skorgenes anmelder dette hvis historien er oppdiktet. Det virker jo som at noen har tilgang på IP adresser etc som Politiet kan få tak i.

Det var en god ide...

[bliss X]

Hei Lasse,

 

Jeg tror du rent generelt vet mer om IP-adresser og hvordan slikt fungerer enn de fleste av oss her - derfor - helt generelt - hva mener du om muligheten for at "noen" utenforstående kan se hvilke IP-adresser folk poster fra på BM Båtplassen?

 

I min tid på den plassen mener jeg å huske at redaktøren (H.D.) hevdet at selv de ikke kunne se hvem

som postet innlegg.

 

FredT

Hei FredT

 

På BM er det mulig å søke på en ip adresse og dermed få fram alle innlegg som er skrevet fra den adressen.

men ...

 

Det betyr at man må vite hele eller deler av adressen før man søker.

 

Det finnes også muligens "smutthull" for å kunne se ip adresser, men det kjenner jeg ikke til.

En som kjenner det litt "antikvariske" verktøyet de bruker på BM (lotus notes?) vil muligens kunne finne slike smutthull.

BM har vel ikke akkurat vært beste gutten i klassen på sikkerhet opp gjennom tidene.

 

De som driver stedet, må kunne se adressen i og med at ip adressen lagres sammen med innlegget, og er søkbar.

[Akult]

Samme IP betyr ikke nødvendigvis at det er samme person.

 

I større konsern opptrer f. eks. tusenvis utad med samme IP.

Redigert 17.Januar.2007 av Akult (see edit history)

[bjoris]

Har lest saken på Båtmagasinets side og det under meg hvorfor vedkommende ikke kan stå frem med navn når saken er løst, penger har han fått og attpå til mer enn han gav... Det er lett å føle for en person som havner i en slik situasjon. MEN ikkje når vedkommende ikke har ryggrad til å skrive sitt fulle navn... Noe annet ville vært om saken pågikk, men da ville det også vært uryddig å dra den ut på nettet...

 

Jeg merket meg også en ting: Var det ikke slik at forrige sak der, Skipper Worse innspiserte båten, også var noe med at Skorgenes hadde ødelagt båten...??? Husker jeg helt feil når jeg mener å huske at disse fikk ny båt fordi Skorgenes skadet den første og at saken om å heven kjøpet gjaldt båt nr.2? Mulig jeg roter nå, men det er jo SVÆRT rart om Skorgenes både lager dårlige båter og ødlegger kundebåter jevnlig...

[lano2]

Skorgenes hadde ødelagt båten...???

 

Helt enig med Hr. Worse .

Dette blir bare rykter. Nå vet vi ikke engang hvem som har ødelagt, og om det i det hele tatt var en båt med i bildet.

Litt dokumentasjon hadde vært greit.

Scannede dokumenter med et par underskrifter osv....

Bilder, etc....

[FredT]

I større konsern opptrer f. eks. tusenvis utad med samme IP.

 

Det forholder seg vel også slik at vi mange? som har vanlig bredbånd får tildelt IP-adresse som sannsynligvis er forskjellig for hver gang vi kopler til nettet. Denne adressen avslører bare hvilken ISP vi bruker, og det er bare ISP'en som kan gå inn og se hvem som har hatt en spesifikk adresse på et gitt tidspunkt. Trur eg.

[lano2]

FredT : Og så har vi jo de som benytter naboen sin trådløse router ...

[NOR_Gandsfjord]

Uten å ha lest eller postet noe i denne tråden tidligere, tillater jeg meg å komme med et faktum vedrørende IP adresser:

Noen nett-leverandører velger å gjøre noe som heter NAT (Native Address Translation) på ip-adresser idet nettverkspakkene forlater nett-leverandørens nettverk og går ut på det generelle internettet. Andre gjør det ikke.

 

For de nett-leverandørene som NAT'er vil det se ut som om alle kundene sender fra samme IP adresse (evt fra en tilfeldig valgt adresse av f.eks 252 forskjellige).

 

Et eksempel på leverandør som NAT'er er Lyse internett i Stavangerregionen.

Et eksempel på leverandør som ikke NAT'er er NextGenTel.

 

For de leverandørene som ikke NAT'er har ikke en kunde samme IP adresse dag ut og dag inn. IP adressen tildeles via noe som heter DHCP (Dynamic Host Configuration Protocol). Dvs at IP adressen blit tildelt tilfeldig ut fra f.eks 65532 forskjellige, og gjelder en time, en dag eller en uke (dette er opp til nett-leverandøren).

 

Noen brukere har fast IP adresse. Dette er en tjeneste man betaler for. For disse er det imidlertid en smal sak å skru av den faste IP adressen og benytte en tilfeldig DHCP adresse om man vil opptre 'anonymt' i en periode.

 

Så - ikke hopp på konklusjoner basert på IP adresse, den er ikke det samme som et telefonnr.

 

(og - er siv. ing data og jobber med dette, det er ikke basert på rykter og antakelser :-) )

[bliss X]

Det er vel kjent stoff, men hvis dette med ip på BM er sant så er sannsynligheten for at flere med samme i ip adresse tilfeldigvis skulle opptre på rekke og rad i samme tråd er nokså liten.

[whatever]

Hva er konklusjonen her? Er det ryktespredning eller ???

[Windy37GM]

Ja.

 

Joda310