mekkaren Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Tenkte det kunne være morro med noen tekniske nøtter, har en grei en her. Kan nevnes at jeg har spurt mange 1 maskinister osv om denne, men er ikke mange som har klart den. Det er to prinsipielle forskjeller på en diesel og en bensinmotor sin funksjonsmåte/virkemåte, hva er de ? Som en merknad kan man si at disse forskjellene begynner og bli forsvinnende små, men vi snakker her om grunnprinsippet. Lykke til Quote Link to post
Herman Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Tja, vi kan jo begynne med at en bensinmotor trenger en en gnist for hvert 2. eller 4. slag, mens diselen antenner av trykket som oppstår i kompresjonstrinnet (hvis vi ser bort fra starten, hvor vi må tilføre litt ekstra varme) Nr 2? At dieselen benytter et overskudd av diesel fsom kjøling? Quote All I ask is a tall ship and a star to steer her by Link to post
Regent Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Den største forskjellen er vel at en bensinmotor tenner drivstofblandingen ved hjelp av en el.gnist, mens en dieselmotor tenner av tempøkningen i sylinder som fremkommer av kompresjonen? Quote Hei og hå Regent Link to post
Divemaster Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 En besninmotor trenger en gnist og derfor strømkilde for å antenne drivstoff. En dieselmotor benytter seg av kompresjon og varmeutvikling for å oppnå antenning, og er i teorien ikke avhengig av en strømkilde ... (moderne diesel med elektronisk styring trenger strøm like fult) Quote Mvh, Alf ........Hekksjø ? .........Hvor ? "The only time you have too much fuel is when you're on fire." Link to post
SF Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) 1) Bensinmotor har nøye tilpasset forhold mellom drivstoff / luft Dieselmotor regulerer ikke luftmengde kun drivstoff mengde, skal alltid ha mer luft enn det den trenger. 2) Bensinmotor har tenningssytem for å antenne diesel Dieselmotoren har kompresjonstenning Redigert: i punkt to skal det stå: Bensinmotor har tenningssytem for å antenne drivstoff Edited February 6, 2007 by SF (see edit history) Quote 2009 Ryds 478 GTI Mercury 50 EFI Link to post
avmønstret5 Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) Hovedforskjellen er kompresjonstrykket - noe som også forutsetter ulike konstruksjonsdetaljer. Dette har sitt utspring i valg av ulike drivstoffer (diesel har lavere raffineringsgrad og derved billigere). Edited February 6, 2007 by pettersand (see edit history) Quote Link to post
Fantino Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Det kan vel være fryktelig mange svar på denne, men en ting som ikke er nevnt og som er "prinsipielt" forskjellig er vel at en bensinmotor suger (evt. overlades) inn både luft og driftstoff mens en diesel kun suger luft for så å sprøyte inn drivstoffet i passe tid for å oppnå tenning. Quote Link to post
OT-flyktning Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Litt usikker: hva med GDI-motorer (Gasoline direct injection) og nye 2-takt-påhengser. Suger ikke de også bare ren luft? Jeg mener også at hovedforskjellen er tenningssystemet. Quote Link to post
Marwin Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Får prøve jeg også da... For oss i småbåt (!) koster det mellom 2 og 5 ganger så mye å komme fra A til B med bensinmotor kontra dieselmotor. Og: Fyller du feil type drivstoff kommer du ikke særlig langt med noen av dem! (Hvem av motortypene som koster mest å "fixe" etterpå, vet jeg faktisk ikke) Quote Kystskipper 1984. Marintek Tr.heim. Link to post
hifo Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) DIESELMOTOREN HAR IVERTFALL MYE HØYERE VIRKNINGSGRAD AV DRIVSTOFFET.. FÅR MER EFFEKT UT AV DEN TILFØRTE ENERGIEN ENN EN BENSINMOTOR.. Edited February 6, 2007 by hifo (see edit history) Quote dummeste jeg har hørt. Ikke OT-moderator. Link to post
rago63 Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) - Forskjell i antenningsmetode av drivstoff, elektrisk kontra kompresjon - Forskjellen i den adibiatiske prosessen hvorhen og lenge drivstoffet forbrennes i i stempelbevegelsens forbrenningstakt Lagt til; På en otto-motor reguleres turtallet gjennom endring av tilført luftmengde, på en dieselmotor reguleres turtall gjennom mengde innsprøytet drivstoff. Edited February 6, 2007 by rago63 (see edit history) Quote ....Every 4-stroke outboard engine is to be considered as a geriatric device..... -Unless it´s made in Japan and got at least 350 HP, of course.....or simply named SHO... Link to post
NilsPils Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) - Dieselmotoren er basert på selvantennelse ved høyt trykk. Bensinmotorne trenger el. gnist. - Dieselmotoren suger luft og sprøyter brennstoffet inn når stempelet er i riktig stilling. Bensinmotoren suger bensindamp inn sammen med luften (ikke alltid riktig lenger). - Dieselmotoren har vesentlig høyere kompresjonstrykk. Mulig fordi for tidlig tenning ikke er mulig. - Høyere kompresjonstrykk gir bedre virkningsgrad for dieselmotoren - Dieselmotoren er mindre nøysom mhp. brennstoffkvaliteten. Det er sikkert flere og iallfall mer enn to prinsippielle forskjeller. Edited February 6, 2007 by NilsPils (see edit history) Quote Hilsen Nils Rømcke som har tresnekka Tora og motorbåten SaowaneeJeg er litt gal, og trives ganske godt med det ................ Link to post
Leading Edge Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Vanskelig å vite helt bastant dersom man kun skal peke på to hovedforskjeller ja. Mange gode forslag her men mitt bidrag må bli som følger: 1. Dieselmotoren har langsom forbrenning av drivstoff ved (tilnærmet) konstant trykk (isobarisk) mens besninmotoren har en hurtig forbrenning med en forbrenningshastighet som ligger tett opp til en detonasjon. Her er det en rask trykkøkning som følge. 2. På en diesel ønsker man et mest mulig lettantennelig drivstoff for å få størst mulig virkningsgrad. Dette pga at drivstoffet selvantenner som det er påpekt av mange i denne tråden. På en bensinmotor ønsker man et MINST mulig lettantennelig drivstoff slik at man kan unngå selvantenning og likevel øke kompresjonen maksimalt for å få opp virkningsgraden. Dersom bensinen selvantenner før den antennes av et separat tenningssystem så vil motoren banke og virkningsgraden gå ned. And that completes the votes from the Norwegian jury Quote You are only as big as the dreams you dear to live------go for it------------ Link to post
maskinisten32 Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Jeg får prøve meg da. 1. Kompresjonsforholdet på en diesel maskin er høyere enn i en bensinmotor. Dermed blir den termiske virkningsgraden til en diesel motor høyere enn i en bensinmotor. Dette er i praktisk sammenheng. Dette forbedres ytligere med VIT system på en diesel maskin. Variable injection timing. Det går dermed mindre effekt til varme. 2. I en bensinmotor eller ottoprosessen Vil trykket stige volsomt ved eksplosjon fra gnisten på tennpluggen, mens volumet holdes konstant. Derfra vil trykket synke og volumet øke. I en diesel motor vil derimot trykket holdes konstant mens volumet vil stige under innsprøytning av diesel, og i starten av forbrenningen. Derfra vil trykket synke mens volumet øker. Av denne grunn sier man gjerne at det i en diesel motor fåregår en kontrolert forbrenning, mens i en bensinmotor fåregår det en ukontrolert forbrenning i form av en eksplosjon. Quote Link to post
mitsu Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Min tur 1. Diesel selvantenner når trykket er høyt nok 2. Jevnere forbrenningstakt Quote Link to post
Christina 3 Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 1: Bensinmotor trenger gnist og strøm for å gå, diesel trenger bare trykk. 2: Diesel har lavere turtall enn bensinmotor. Quote Link to post
"Mathilde" Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 (edited) Lå det ikke i kortene at mekkaren skulle komme med fasiten her til slutt? Ser ut til at han har fått kalde føtter Edited February 6, 2007 by "Mathilde" (see edit history) Quote Link to post
Fjellbonden Posted February 6, 2007 Share Posted February 6, 2007 Man må prøve seg: 1. Dieselmotorens tenningstidpunkt blir styrt av innsprøytningstidspunktet, mens bensinmotorens styres av tenningssystemet. 2. Dieselmotoren får drivstoffet sprøytet direkte inn i sylinderen, mens bensinmotoren tradisjonelt får drivstoffet ferdig forstøvet i innsugningsluften. Quote Link to post
Apollo32 Posted February 7, 2007 Share Posted February 7, 2007 Man må prøve seg: 2. Dieselmotoren får drivstoffet sprøytet direkte inn i sylinderen, mens bensinmotoren tradisjonelt får drivstoffet ferdig forstøvet i innsugningsluften. Gjelder ikke forkammermotorer, kun ved direkte innsprøytning. Ellers har jo de fleste svart på det som var spørsmålet i utgangspunktet....hva er prinsippforskjellen mellom Rudolf og Otto. I tillegg har trådstarter fått mye teori om hva som skjer i det øyeblikket motoren starter :yesnod: Quote Link to post
hifo Posted February 7, 2007 Share Posted February 7, 2007 en annen.. hvor mange thermostater er orginal montert på min hd 100. ?? Quote dummeste jeg har hørt. Ikke OT-moderator. Link to post
mekkaren Posted February 7, 2007 Author Share Posted February 7, 2007 Her er en som tok den helt etter boken. 1) Bensinmotor har nøye tilpasset forhold mellom drivstoff / luftDieselmotor regulerer ikke luftmengde kun drivstoff mengde, skal alltid ha mer luft enn det den trenger. 2) Bensinmotor har tenningssytem for å antenne diesel Dieselmotoren har kompresjonstenning Redigert: i punkt to skal det stå: Bensinmotor har tenningssytem for å antenne drivstoff For og forklare litt og argumentere mot mange svar kan man si at : begge type motorer går rundt, begge får energi tilført, ( dere har mange gode poeng men det er ikke en fundamental forskjell her ) osv. Andreas lurte på GDI motorer og der har han ett poeng, de og blander drivstoffet i sylinderen som en dieselmotor kan man si. Når det gjelder forbrenningen og antenning av drivstoff har vell vi alle vært borte i biler som går selv etter at tenningen er slått av, det vil si at en bensin ( otto ) motor kan gå uten gnist også selv om den er vanskelig og kontrollere. Kunne skrevet i timesvis om dette men definisjonen som eg har quotet her er helt riktig. Mvh Mekkaren Quote Link to post
Marwin Posted February 7, 2007 Share Posted February 7, 2007 En til... Bensinmotoren "sluker" allt den får tilført, mens dieselmotoren tar bare det den trenger; Resten går i retur til tanken... Ikke værst hva? Quote Kystskipper 1984. Marintek Tr.heim. Link to post
maskinisten32 Posted February 7, 2007 Share Posted February 7, 2007 Får eldre biler med forgasser er nok dette riktig. Biler som har fuel injection har elektrisk bensinpumpe. Den leverer mer enn det motoren bruker, og derfor vil også dette systemet sende overskuddet tilbake til tanken. Dette er for å holde ett konstant trykk på bensinen før injectorene på hvilket som helst turtall. Quote Link to post
maskinisten32 Posted February 7, 2007 Share Posted February 7, 2007 Til mekkaren. Trenger jeg ingen kompresjon på min bensinmotor siden den kun er avhengig av en gnist??. Hvorfor er det så stor forskjell på toppturtallet til forskjellige motorer, og hva er det som begrenser turtallet??. Hvorfor er det slik at diesel motorer har lavere turtall enn bensinmotorer??. Hvordan kan man med sikkerhet si at en diesel motor forurenser mer enn en bensinmotor??. Quote Link to post
Recommended Posts
Join the conversation
You can write a topic or comment now, it will be posted after you have registered. If you have an account, sign in now to post with your account.