Bør flagget være heist under ferdsel også etter solnedgang/kl. 21?

[småbåtentusiasten]

Bør flagget være heist etter solnedgang alt. kl. 21 så lenge man er under ferdsel til vanns?

Gjelder under idelle omstendigheter der f.eks fart eller vind ikke medfører at flagget kan ødelegges eller mistes.

 

OBS! Avstemningen gjelder hvordan du mener det bør være, ikke hvordan du praktiserer det i dag!

 

Temaet for denne linken er innskrenket og inneholder bare en liten, men interessant del av sjølivet for oss som dypkikker i tradisjonene.

Vi utelukker her regatta, ferdsel utenfor rikets grenser eller andre spesielle omstendigheter som båter med flere flaggstørrelser.

 

En lengre og mer generell diskusjon ble påbegynt i 2004 her: Link og her i 2005: Link

 

Momenter:

* I lyse årstider er flagget godt synlig lenge etter solnedgang.

* I bekmørke belyses flagget av akterlanternen på mange båter og det kan være et flott syn.

(På noen båter innskrenkes litt av lyset fra akterlanternen så strengt tatt skal flagget fires etter regler for lanterneføring.)

 

Hva anbefaler andre med kunnskap om tradisjonene? Noen eksempler gjengitt i kortversjonen:

Myndighetene: Overlater det til sedvane på sjøen(?)

KNS: Bør alltid føre flagg under gange.

Sjøspeiderne i Vågsbygd v/Aksel Carl Hundal: Kan, avhenger av skippers ordre og helst ikke når vi forlater havn etter mørkets frembrudd.

Web-siden Maritimstart.no: Kan, med forbehold eller særlige begrunnelser.

Web-siden AktiviOslo.no: Nei, skal følge skikken på land.

 

Offisielle forskrifter, regjeringen ved Utenriksdepartementet, flaggforskrifter: Link

Her står det å lese om flaggtider generelt, men flaggregler til sjøs er heller sparsommelig:

"Flagning på fartøier retter sig efter de almindelige regler for flagning til sjøs."

 

KNS:

Beskrives under flagging med splittflagget for private som kun er for medlemmer av KNS, men det beskrives ingenting om at flaggtidene er annerledes enn for det alminnelige flagget (koffardiflagget).

"Flaggreglement nasjonalflagget", pkt. 5: Link

"En båt under kommando bør føre flagg i flaggtiden, og alltid under gange – også utenfor flaggtiden. "

 

Sjøspeiderne i Vågsbygd v/Aksel Carl Hundal: Link

 

"Flaggtider ombord:

Er fartøyet til ankers eller fortøyd, gjelder flaggtidene som i land.

Er fartøyet underveis, kan det flagges døgnet rundt, man sier at man flagger etter skippers ordre - kapteinen bestemmer mår det er ønskelig med flagg, med noen unntak"... (utenfor rikets grenser etc)...

"Som sjøspeidere er det en selvfølge at vi fører flagg underveis. Er det mørkt når vi går fra kai, og ikke er utenlands, venter vi gjerne med flaggheis til soloppgang, ellers fører vi flagg alltid underveis."

 

Maritimstart: "Flaggføring om bord / til sjøs": Link

"Dersom du er under fart kan flagget være oppe selv etter klokken 21.00. Sistnevnte begrunnes med at båter som befinner seg under fart innenfor havnegrenser, i nærheten av festninger, signalstasjoner og lignende skal vise nasjonalflagget."

 

Aktiv i Oslo, "Skipsfart og pirater": Link

(...hilsningsflagging...) "For øvrig gjelder de samme reglene for flaggtider om bord i båter som på land."

 

(Mine uthevelser i sitatene over.)

 

Stem gjerne uansett om du skriver eller ei!

Redigert 26.September.2010 av småbåtentusiasten (see edit history)

[Servicemannen]

Jeg kan ikke stemme der jeg heiser flagg når jeg forlater havna uansett de er mørkt eller lys.

[småbåtentusiasten]

Ja, tenkte på muligheten din servicemannen, men det min ringe erfaring tilsier at dette er så sjeldent at et tredje alternativ ville kludre til statistikken. Imidlertid er det en viktig innvending hvis mange gjør det som deg. Jeg kunne kanskje fjerne forbeholdet i ja-svaret.

Edit: Da er det gjort, med oppfordring til å skrive hvis man gjør det. Takk for korreksjonen!

Redigert 26.September.2010 av småbåtentusiasten (see edit history)

[egilwh]

Samme forbehold som Servicemannen... spesielt siden du uttrykkelig sier hvordan jeg mener det burde være, ikke hvordan jeg praktiserer. Sjelden jeg forlater havn i mørket, ja. Men ville heist flagget dersom jeg gjorde.

[småbåtentusiasten]

Takk for kommentaren, EgilWh. Da kan du stemme hvis du ønsker etter endringen i avstemningsteksten!

[Mariell]

Maritimstart: "Flaggføring om bord / til sjøs": Link

"Dersom du er under fart kan flagget være oppe selv etter klokken 21.00. Sistnevnte begrunnes med at båter som befinner seg under fart innenfor havnegrenser, i nærheten av festninger, signalstasjoner og lignende skal vise nasjonalflagget."

 

Er slik det ble/blir praktisert på Norske skip. Liten vits å heise flagget langt til havs.

Når vi nærmer oss havn (rett før losen kommer ombord) går flagget opp, uansett om det er mørkt eller ei.

Fires igjen når vi er fortøyd.

Under land ligge: Opp soloppgang (tidligst kl 08.00) Fires ved solnedgang (senest kl. 21)

 

Skjønner ikke helt hvorfor alle er så opphengt i dette klokke slettet 21.00. Er ikke mange ukene i året sola er så lenge oppe.

[Astor]

Det hender vi er ute og går etter solnedgang og flagget henger oppe inntil vi er vel fortøyd. Nå er jeg motorbåtmann og har tradisjon på at flaggreglene bør følges. he-he

[småbåtentusiasten]

Hvis dere umiddelbart synes det er riktigst slik dere praktiserer det i dag så gi det en stemme!

 

Det som er litt underlig i denne saken er at det er tydelige flaggregler for land, men også en tydelig tradisjon på sjøen at kapteinen bestemmer "alt" og usikkerhet blant myndigheter hva som egentlig gjelder på sjøen - slik jeg har forstått det.

[Salt]

Jeg flagger i båten (fra akterstaget i mangel av gaffel) så lenge jeg er undervegs, men jeg tror ikke jeg ville satt flagget om jeg drog ut etter mørkets frambrudd innenlands; har ikke vært i den situasjonen, så vidt jeg kan huske.

Grunnen til at myndighetene er "usikre" kan vel være at det ikke er lovfestete regler om privates bruk av flagg i Norge, rett og slett! Bortsett fra "Forbud til Vimpel-Føring", da.

[Bitteliten]

Fartøy under gange skal alltid ha flagget oppe - slik praktiserer jeg det på alle båter jeg fører som har flagg.

 

Kan tillegges at det var slik det også ble praktisert da jeg var flaggansvarlig ombord på KV fartøy for et par hundre år siden. I det første trosse gikk i land - og klokken var etter 21/solnedgang - så gikk orlogsflagget ned.

 

Vi er ikke like presise i praktiseringen vår nå til dags - men så har vi ikke orlogsflagg heller.

Redigert 26.September.2010 av Bitteliten (see edit history)

[småbåtentusiasten]

..." båter jeg fører som har flagg". Trodde det var bare joller som ikke hadde det. Selv ubåter...

Du er skipper da? Litt mer presist: Hvor / hvem har du hentet tradisjonen fra?

Jeg mener å ha sett militære fartøy under gange som ikke har en eneste klut oppe. Men det kan være disse som skal være usynlige på radar? Ikke store ekkoet i et flagg, da. Men litt "rød klut"er det jo..

Redigert 26.September.2010 av småbåtentusiasten (see edit history)

[Bitteliten]

Regelmessig er det 4 båter jeg fører. 3 av de har flagg. Den som ikke har flagg er jolla. Flagget hadde vel blåst av den tror jeg

 

Om jeg er skipper avhenger av hvem som er ombord og hvilken båt jeg er på. Det hender svigerfar leker skipper på Ynglingen vår. Greit det - han har lov til å kjøre det meste av båter på det meste av verdens hav. Han pleide å seile skipper på supertankere og sånt.

 

Tradisjonen min har jeg hentet fra min tid i KV.

Redigert 26.September.2010 av Bitteliten (see edit history)