Feil ressursbruk av politiet?

[bukt]

--

Redigert 9.Juli.2011 av bukt (see edit history)

[bukt]

-

Redigert 9.Juli.2011 av bukt (see edit history)

[Kaftein ØL]

Er helt enig med trådstarter! Det er IKKE belegg for å si at politiet ikke har nok ressurser når en ser hvor mye tøys de prioriterer i det daglige. Da prater jeg ikke bare om på sjøen. Jeg er overbevist om at den meningsløse prioriteringen i politiet skyldes at det er ønskelig med flest mulig tall i statistikkene sine. Det er mye lettere å ta ola dunk for et eller annet tøys istedet for å bruke masse ressurser på å knekke de større sakene.

[dekksgutten]

Jeg synes det er mye mere morro å kjøre i 140 med bil enn 80, så da burde jeg få lov, jeg synes jo det er gøy..

 

Hvorfor må 13-15åringer ha det spennende når de er på sjøen? det finnes organiserte aktiviteter de kan være med på som er spennende og lovlige.

 

(hadde mye morro med en 14 foter med 4 hk på hekken jeg når jeg vokste opp)

Bil?????jeg trodde det var båt det var snakk om,merkelig hvor mange på dette forum som trekker paraleller til landeveien.

På sjøen er det ihvertfall min erfaring at det er mye bedre plass.

Den naturlige "stigen"for gutta er vel:7-12 år,gummibåt med 2-6hk 12-15år,10-12 fots båt med 6-9,9hk.

Alle disse båter havner vel på 13-20knop,altså en umulighet og være lovlydig.

Jeg er også oppvokst med rosjekte og 4hk mercury,men det hadde vel ikke vært aktuelt og sende poden ut i slikt farkost i dag.

Poenget mitt er et unødvendig og total meningsløs bruk av knappe resurser.

En oppfordring til 12-15åringer er og holde dere i nærheten av trange grunne sund, tog du ann

[Daffy]

At Politiet i det hele tatt gidder å bruke tid på å bøtelegge ungdommer for å kjøre i 20 knop.... Stopp heller voksne som kjører tulling mellom båter, har 2 i promille, og faktisk er en fare for mange andre. Regelen med 9.9 osv er jo grei, den forstår jeg, men man må da heller kunne sette en litt mer fornuftig grense på 20 knop da... 10 knop er jo "ingen ting"..

Jeg er helt enig med deg og bare sånn for å ha sagt det så er det over 20 år siden jeg var i den aldersgruppen.

 

En planende båt er faktisk lettere å manøvrere og kontrollere i plan også men det er det mange som ikke skjønner.

Jeg ville mye heller sluppet poden i en jolle som gjør 20 knop enn i en 21 fots tresnekke som gjør 6 knop.

Med siget som den kan få kan mye skje .

I en jolle i 20 knop er det bare å slipe gassen å vri styrekulten så har du styrt unna og stoppet.

 

når dette er sagt så ville jeg ikke sluppet ham i noen båt før jeg vet at han mestrer den.

(Noe mange andre gjør)

For eksempel har jeg håndhevet at han ikke en gang får lov til å prøve motor før han kan ro.

[CB.]

Det å ta pinnebåter for motor uten lanterner synes jeg er svært så viktig. Hvorfor de ikke kan ha de tent natterstid er for meg en gåte, går de for motor burde ikke dette være et problem. Går de for seil spiller det liten rolle da de sees i alle fall men det hører til skjeldenheten

 

Redningsvester...... Viktig men.... Er det en offentlig oppgave å være barnepike ?.

 

Om jolla har 9.9 går over 10 kn sågar 20 har ingen praktisk betydning. Nisselandet Norge elsker å lage byråkratiske regler som ikke kan følges, jeg har pr i dag enda til gode å se en 15 åring som ikke forstår hva han holder på med i båt. Det farligste er 40-50 åringer med jolle som bor på campingplass og er på snurr hele ferien. Her er også trukningsulykkene størst. Skal vi først lage lover og regler da forbyr vi campingplass folk å føre båt etter kl 20.00 frem til 0600, sågar burde en kanskje forby alkohol på campingplasser etter kl 21

Redigert 10.Juli.2011 av Contraband (see edit history)

[Mouche]

Nisselandet Norge elsker å lage byråkratiske regler som ikke kan følges, .....

 

Siden du anser Norge for å være et såkalt nisseland siden det har bestemt at det skal være lover og regler bruk av båt mht alder og promille så er det vel mange andre land du har vært i hvor det er helt fritt frem på alle måter på sjøen - hvilke da?

 

At reglene ikke kan følges (?) skyldes vel manglende vilje mere enn evne, men skulle det skyldes evnen så håper jeg inderlig at politiet finner dem!

 

Forøvrig så er vel ikke problemet at politiet har for mye ressurser til å bruke på sjøen i sommer, heller tvert derimot? Og de som finnes skal vel ikke bruke all sin tid til å lete etter blondiner og tenne cigaren for deg siden du er for full til å gjøre det selv?

 

Kan også være verdt å nevne at de lover og regler som politiet har som oppgave å påse blir fulgt er det ikke politiet, men det norske demokratiet som har vedtatt. Ellers så virker det som om de som i de fleste andre sammenhenger nærmest skal innføre dødsdom for vinningsforbrytelser i denne tråden er talsmenn for fri flyt av alkohol, fart og moro. Derfor mitt ironiske innlegg mht jeg, meg, meg, meg og mine! Drit i Norge, leve Toten!

[sjøman]

Det er jo hyggelig for deg att du har såpass mye penger at du kan kjøpe deg og dine barn ut av følgene av å ikke følge lover og regler, men hvordan kjøper du deg ut av problemstillingen om en sperrefrist for retten til å føre båtførerbevispliktig fritidsbåt som uvergelig vil komme ved fortsatte overtredelser?

Tap av førerrett.

Mine to barn er nå voksne med båtførerbevis.De er ansvarlige båtmennesker begge to. Tror ikke deres syn på lover og regler er annerledes enn de som har kjørt i 10 knop i ungdommen.Men jeg ser jo at det ville blitt vanskelig og tillate slik jolle kjøring i dag.Mht.Sperrefrist.

[ahamm]

Bil?????jeg trodde det var båt det var snakk om,merkelig hvor mange på dette forum som trekker paraleller til landeveien.

På sjøen er det ihvertfall min erfaring at det er mye bedre plass.

 

 

Samme hva man sammenligner med. Her handler det om holdninger til lover og regelverk.

 

Får man inn fra barndommen at det ikke er så nøye med å følge lover og regler vil man helt sikkert dra det med seg senere i livet.

 

Plass har ingen betydning. Jeg liker også å kjøre snøscooter på fjellet, der er det enormt med plass, like forbannet er det forbudt i Norge og jeg må reise til Sverige for å bedrive den hobbyen.

 

Man kan synes hva f... man vil om lover og regler, men følges de ikke bør det få konsekvenser, de er der tross alt for alles beste.

[Kaptein Kåy]

Politiet har da ingenting på sjøen å gjøre. Det har de aldri hatt. La nå folk få kose seg med båtene sine uten å måtte plages av disse blånissene på sjøen også.

[Whistler]

Det er greit for de fleste båtfolk at politiet er synlig og har en viss kontroll om sommeren,MEN

Og bevisst jakte på 13-14åringer som kjører 9,9hk og gi dem bot er for meg totalt meningsløst.

...

 

Det er ikke usannsynlig at de gjør dette nettopp fordi det er i den alderen holdningene til unge voksne formes. Om den innlærte holdningen skal være at det er ikke så nøye om jeg bryter lover og regelverk fordi Politiet ikke reagerer kan man ha det så godt når leiligheten er endevendt og Politiet ikke har tid til å etterforske.

 

13-14 åringer er ikke strafferettslig ansvarlig for sine handlinger, ergo er det foreldrene som ender opp med bøtene og får sommmeren sin ødelagt. Om en 13-14 åring ikke tåler å bli snakket til av en unniformert polititjenestemann bør man jo heller ikke sette seg i en slik situasjon at det kan bli aktuelt å bli utsatt for den type oppmerksomhet.

[AbsoluTT Ninja]

Det er ikke usannsynlig at de gjør dette nettopp fordi det er i den alderen holdningene til unge voksne formes. Om den innlærte holdningen skal være at det er ikke så nøye om jeg bryter lover og regelverk fordi Politiet ikke reagerer kan man ha det så godt når leiligheten er endevendt og Politiet ikke har tid til å etterforske.

 

13-14 åringer er ikke strafferettslig ansvarlig for sine handlinger, ergo er det foreldrene som ender opp med bøtene og får sommmeren sin ødelagt. Om en 13-14 åring ikke tåler å bli snakket til av en unniformert polititjenestemann bør man jo heller ikke sette seg i en slik situasjon at det kan bli aktuelt å bli utsatt for den type oppmerksomhet.

 

Forsåvidt enig med deg, da jeg er i aldersgruppen selv,og har opplevd det du snakker om. Politiet gjør som de skal, og man kan ikke klandre de.

 

Men det som forundrer meg er at de har ressurser til å ta meg og kameratene mine, som har 11 fot med 9.9 som gjør 20 knop. Men de har ikke ressurser til å etterforske et "misstenkelig dødsfall" oppe i gata, eller utføre flere promille kontroller, som er mange ganger så farlig.

 

I tillegg er det jo noe fullstendig galt med loven som sier Max 10knop... Den er jo bortimot umulig å overholde... Mye mer fornuftig å endre fartsgrense til 20 eller 25 knop..

[Daffy]

det er der problemet ligger.

Ved å lette dette regelverket vil man faktisk frigjøre ressurser til politiet for langt viktigere ting.

I tillegg vil man slippe problemer som Whistler nevner her.

[Sydvesten]

Hva skulle politiet gjort da om de ikke fulgte med og tok de som brøt loven når de var på sjøen.. Er det bare unger i alt for raske joller som bryter loven der og da... skulle da politiet oversett det og ikke foretatt seg noe...

 

Politiet er tross alt til stede på sjøen og må følge loven de som andre... politiet skal i følge loven se til at andre følger loven.... Så om politiet ikke gjør noe med de som bryter, så er jo de også lovbrytere..

[Auskar]

Synes ikke det er feil ressursbruk av politiet.

 

Hvis det er umulig å følge fartsgrenser på 10knop med en 9.9hk så bruk en mindre motor - enkelt og greit.

 

En annen ting er hvordan disse stiller seg til fartsgrenser senere i livet der det er merket f.eks. max 5knop inn til større havner?

Er det da like vanskelig å holde 5knops hastighet med en 32ft båt med 2x400hk?

 

Kan se slik ut til tider, enten har man videreført denne holdning til lover og regler senere i livet eller så har man det veldig travelt.

Jeg som trodde sjøen var ett sted for ro og nytelse - ikke ett sted for stress og jag.....

Redigert 10.Juli.2011 av Auskar (see edit history)

[Sydvesten]

Er det da like vanskelig å holde 5knops hastighet med en 32ft båt med 2x400hk?

 

Er man kompetent til å føre en båt så er det selvsagt ikke vanskelig..... men er man derimot ikke kompetent så skjønner jeg at det er vanskelig... De båter jeg kjenner til har en funksjon for å regulere hastigheten på båten.

[hifo]

Men det som forundrer meg er at de har ressurser til å ta meg og kameratene mine, som har 11 fot med 9.9 som gjør 20 knop. Men de har ikke ressurser til å etterforske et "misstenkelig dødsfall" oppe i gata, eller utføre flere promille kontroller, som er mange ganger så farlig..

 

Det krever ikke mye ressurser å ta deg når politiet først er på stedet.. Og politi vil vi ha på sjøen, så hvorfor blande inn landjordkriminalitet ? Og jeg tror det er lite forebyggende for ungdom å slippe å bry seg om lover i ung alder.

[Joakim Brunsvik]

Når jeg dro og øste båten i dag, så kom det inn en 13 fots båt som var ført av en mann i 30 åra i plan inn i båthavna. Og slakka ikke av før han var godt innafor moloen. Dem skulle politiet tatt seg av istedetfor de som kjører litt for fort når dem er under 16, men kjører respektfullt. Båten min fikk en stor ripe i skroget fra hekkbølgene, så han fikk gladelig beskjed at han skulle få betale for skadene.

[bukt]

Er man kompetent til å føre en båt så er det selvsagt ikke vanskelig..... men er man derimot ikke kompetent så skjønner jeg at det er vanskelig... De båter jeg kjenner til har en funksjon for å regulere hastigheten på båten.

 

Forrige båt hadde en tomgangsfart på rundt 7+ knop så da brøt jeg den regelen med 2knop på stille vann... hjelper lite å være verdens beste båtfører da , kan ikke sitte og putte inn og ut av gear hele tiden... ha mindre propell er heller ikke tema da det var den optimale for båten... er tidevannet på vei ut av oslofjorden øker og farten med vannet...

 

Kamerat sim 48ft flybåt på 20tonn kjørte i fredrikstad og hadde en fart på 12 knop med båten på tomgang da det var medstrøm... hvordan skulle han holdt 5knop grensen og fortsatt ha styring på båten med sidevind...

 

teori og praksis er to forskjellige ting...

Redigert 10.Juli.2011 av bukt (see edit history)

[suzumer 290]

jeg hørte om noen som hadde lakt båten sin på svai utenfor en gjestebrygge forde det var fullt på bryggen. de tok da gummibåten med 5 hk rett inn til bryggen på kvelden.

utover kvelden drakk de noe alkohol, og når de tok gummibåten ut til den store båten i gjen så stod politiet klar med promillekomtroll. de hadde over 0.8 i promille og fikk bot og mast retten til å kjøre båt.

 

hadde de rodd ut så hadde det vert fullt lovlig

 

P.S de skulle ut i båten og rusen ut.

 

det er sløsing av resurser av politiet det !!!!

[hifo]

, så han fikk gladelig beskjed at han skulle få betale for skadene.

 

Tåler man ikke en 13 fot som lager bølger , har man fortyød forferdelig dårlig.

[Joakim Brunsvik]

Båten min er godt fortøyd, men de tapper tinnsjøen nå for å produsere strøm, så det begynner å bli veldig grunnt inne ved båthavna, og den båten som var rundt 13-14 fot (er ikke helt sikker) var fullstappa med folk, mens de kjørte nesten på full gass, med en 25 hk på hekken. Rett under der båtene ligger fortøyd, er det ekstra grunt sånn man kan stå der (rundt 1,50 dypt). Og under min båt så lå det en utligger som jeg ikke har sett før, aner ikke hvordan den har havna der så båten min gikk hardt på den og fikk et stygt hakk. Jeg har ikke peiling på hvordan en utligger har havna akkurat der, og det mangla ikke noen på brygga heller Men hvis han hadde holdt seg innenfor 5 knops grensa så hadde ikke det skjedd.

Redigert 10.Juli.2011 av Joakim Brunsvik (see edit history)

[nomen]

hadde de rodd ut så hadde det vert fullt lovlig

 

P.S de skulle ut i båten og rusen ut.

 

det er sløsing av resurser av politiet det !!!!

 

 

Fyllekjøring er fyllekjøring uanasett hva som er målet med turen.

 

Man kan gjøre uoprettelig skade uansett om turen er lang,eller kort.

 

At politiet var vel overivrig i sin tjenesete i dette tilfellet kan være mulig,men at det er sløsing med resurser å stoppe fyllekjørere er jeg ikke enig i.

 

Det er ganske enkelt politiets oppgave å sørge for at gjeldende lover og regler blir fulgt,det kan da ikke påstås at de sløser med resurser når de gjør nettopp dette.

 

At noen lover kan virke "dumme" og noen ganger virke mot sin hensikt er greit nok,men det er ikke politets oppgave å lage lover,og ihvertfall ikke menigmann sin rett til å bestemme hvilke lover man synes er greie å følge og ikke,avhengig av ens eget godtbefinnede.

[suzumer 290]

det er ikke sløsing med resurser å stoppe fyllekjørere. det er jeg enig i. men litt unødvendig å ta noen i en havn på vei ut til båten sin.

[egilwh]

det er ikke sløsing med resurser å stoppe fyllekjørere. det er jeg enig i. men litt unødvendig å ta noen i en havn på vei ut til båten sin.

1. Tror nok ikke at det var kalt ut ekstramannskaper den kvelden for å vente på selskapet i jolle som skulle ut til båten. De var nok ute allerede, og dermed var det ikke noe sløsing med ressurser.

2. Et selskap med fulle folk i en jolle er nok langt mer utrygge (for egen sikkerhet) enn om de hadde vært i en større båt. I høyeste grad betimelig å ta dem og gi dem en klekkelig bot.