Forbedre vanngjennomstrømming baugpropell tunnel

[Komodo]

Regner med det er meg du sikter til? Du begynner vel ikke å bli sur gamle mann?

 

Hva du husker å mene om Båtmagasinets test for være opp til deg Kondor.

Jeg skriver at det et gjort tester i Båtmagasinet, men det er ikke Båtmagasinets testresultater jeg sikter til. Les innlegget mitt en gang til.

 

Jeg kjøper ikke alt jeg leser i båtblad uten videre, og det tror jeg båtfolk flest også gjør klokt i, og særlig fra Båtmagasinet.

Der er vi på linje. Jeg henviste imidlertid trådstarter til testene siden jeg syntes de ikke var helt på villspor.

 

Det betyr ikke at avrunding av kantene ikke har betydning, men graden av betydning kan neppe prosentberegnes særlig nøyaktig.

Det er akkurat der du tar feil. Når man utfører tester under kontrollerte forhold i et laboratorium er forutsetningene til stede for å kvantifisere et parameter om gangen i en helt annen grad enn i en båt hvor andre parametre varierer mer eller mindre uten kontroll.

[volfro]

Visst eg husker rett så gjorde båtmagasinet en slik test i mitt nærområde, og det firmaet som da bisto er rimelig seriøse.

 

Avrundinger hjelper på uten tvil, men på en stor tunelldiameter med liten effekt vil det ha mindre betydning og vise versa.

Vi bruker trompetformen også på sugestussene til store propeller/vac. pumper for å unngå kavitasjon.

Det er stort sett obligatorisk på de fleste skips sidepropeller/dyser også.

 

http://www.vatec.de/fileadmin/user/produkte/druckblatt/spezialarmaturen/sds.pdf

[oivindg]

i tillegg så advares det med å kjøre de mer enn 5min av gangen???

Jeg har kikket en del på thrustere i området 60-100 kilo, og der er det ganske ofte kun 2 minutter kjøring pr. time.

[NilsPils]

Hva du husker å mene om Båtmagasinets test for være opp til deg Kondor. Jeg kjøper ikke alt jeg leser i båtblad uten videre, og det tror jeg båtfolk flest også gjør klokt i, og særlig fra Båtmagasinet. Det betyr ikke at avrunding av kantene ikke har betydning, men graden av betydning kan neppe prosentberegnes særlig nøyaktig.

Litt sta i dag?

[Folk I Båt]

Trådstarter mener at thrusteren avgir mer effekt i form av støy enn i form av skyvekraft så og si.

Noe alle som noen sinne har hatt lugar over baugthrusteren på et skip kan skrive under på er et vanlig inntrykk.

Tunnellthrusteren støyer mye. Uansett om det er på en båt på 9 meter eller 209 meter.

Jeg har inntrykk av at mange har litt urealistiske ideer om effekten på en tunnelthruster. Spesielt om man har litt framdrift i skroget. På rette typen skrog/overbygg har også strøm/vind enormt mye å si.

 

Test thrusteren din under gode forhold og uten fremdrift. Ha gjerne med deg en "utenforstående" med litt erfaring fra en annen båt med thruster. Bare for å bryte litt med den oppfatningen du allerede har gjort deg opp.

[Chiefengineer]

Jeg har nyeste type propellere på 2 stk. Sleipner thrustere foran og bak. Er ikke fornøyd med skyven eller kapasiteten når begge benyttes og oppgraderer i disse dager til parallell Optima batteripakke over både baug og hekkthruster for større effekt. Monterer et skikkelig opplegg med nye batterikasser, egne hovedbrytere og sikringer etc.

 

Får se hvordan dette fungerer når våren kommer men det bør gi en merkbar forbedring da Optimabatteriene er godt egnet til å avgi stor effekt på kort tid. Kapasiteten (Ah) har sekundær prioritet da dette skjelden benyttes mange sekunder av gangen. Med lav spenning kommer man inn i en vond sirkel der man må benytte utstyret lengre tid av gangen for å utføre ønsket jobb og dermed belaster man også batteripakken unødig mye.

[avmønstret5]

Jeg fikk montert thruster på min båt, Kelt 39, i Hellas for ca 5 år siden. Vi drøftet dette nokså inngående med det engelske firmaet som gjorde jobben. På en seilbåt som har tilstrekkelig dyp baug er dette en relativ enkel sak. Hvor mye arbeid en skal legge i utformingen av ut-inngang er blir som alt annet en nytte/kost- vurdering. En seilbåtbaug er relativ smal og det er ikke rare rørstumpen som monteres, dvs avstanden mellom propeller og utgang er kort. En stor avrunding har også betydning for vannstrømmen langs skroget, samtidig som det også koster ekstra, til liten eller ingen nytte --kanskje det motsatte. Dette var verftets vurdering. Vår erfaring ved bruk viser at deres vurdering var riktig. Effekten er meget godt, den går stille og den gir ingen målbar nedgang i fart hverken for seil eller motor, men skulle jeg ha seilt regatta hvor marginalene teller vil jeg ikke ha montert thruster. Men snakker vi om butte og grunne motorbåtbauger kan vurderinger selvfølgelig være noe annet. Når det gjelder turbulente strømninger i rør er jeg som tidligere ingeniør i oljeindustrien bittelitt inne på det, har til og med skrevet en lærebok om det. Og uten lab.forsøk kan jeg tenke meg at det blir en viss forskjell på strømninger i rør og strømmen fra en thruster. Men vi snakk vel om småbåter, på skip blir det andre krefter og dimensjoner.

Har aldri merket problem strømmen, men batteriet er monter ved thrøsteren, noe verftet klart anbefalte.

[egard]

Da var eg tilbake fra helgetur. Takk for mange innspill, bildene i postene var nyttige for å se hvordan andre har løst dette problemet.

Har studert nye båter og ser at de fleste av litt størrelse og noen mindre har tilpasset baugtruster til skroget med forhøyninger foran propelltunnell eller innsnevring i bakkant av tunnell. Ser for meg at det blir en løsning med å bygge på foran tunnel og runde av hele åpningen.

Skal ta en prat med Viknes å høre hvilken erfaring de har med dette da jeg skal ha båten opp der i vår og kan få hjelp av dem til forbedring.

 

Hadde ombord en Kaptein engang i en tidligere båt eg hadde, kommentaren hans om å bruke baugtruster når en gikk forover avr at det var nesten ingen virkning i motsetning til når en gikk akterover, dette har nok med tilstrømningen av vann til tunnelen.

 

Når det gjelder batteri foran ved truster er min arfaring veldig god, har hatt det i mine to siste båter og fikk stor effektøkning når eg monterte i den siste båten også men mye vil ha meir så derfor modifikasjon.

[quantumduck]

...men graden av betydning kan neppe prosentberegnes særlig nøyaktig.

 

Hvis det var en *test* Båtmagasinet utførte får vi tro de faktisk testet og målte effekten av avrundete kanter, og ikke beregnet den? Jeg har ikke lest testen så jeg aner ikke, men jeg synes også 20% var mye. Basert på ren synsing, vel å merke. Men som noen andre skrev over, selv litt rur på propellen kan ha meget stor effekt, så hvorfor ikke.

[quantumduck]

Vår erfaring ved bruk viser at deres vurdering var riktig. Effekten er meget godt, den går stille og den gir ingen målbar nedgang i fart

 

Når det gjelder båtfarten har du sammenligningsgrunnlag, men ikke når det gjelder effekten vs. avrundete kanter. Men bra nok er bra nok, det

[tb55]

....og så er det vel kanskje av stor betydning hvor dypt en klarer og montere propellen, slik at vanntrykket øker. Da får prop. meget bedre tak, og suger mindre luft fra overflaten.

[egard]

Har fått en IP med link til båtmagasinet testen fra Gudrun, tusen takk. Kommer nok til å få rundet av kantene på tunnellen i løpet av våren. Skal legge ut bilder og fortelle om erfaringen når dette er gjort.

[volfro]

Denne? http://www.batmagasinet.no/bladarkivet/install%C3%A8r-baugpropell-riktig-%C3%B8k-effekten-med-62-prosent

 

Denne båten er det en kompis som har nå, men eg har ikke vært ombord ennå.

[NilsPils]

Denne? http://www.batmagasinet.no/bladarkivet/install%C3%A8r-baugpropell-riktig-%C3%B8k-effekten-med-62-prosent

 

Her er det to ting som slår meg:

- Den største økningen i skyvekraft (9 kg) ble oppnådd ved bare å runde av kantene på tunnelinnløpet.

- Skyvekraften på 75 kg ved 10.5 Volt, som thrusteren skull hatt ifølge brosjyren, ble aldri opnådd uansett tiltak med bedre propell, avrunding bedre batterispenning, etc.

[Komodo]

- Skyvekraften på 75 kg ved 10.5 Volt, som thrusteren skull hatt ifølge brosjyren, ble aldri opnådd uansett tiltak med bedre propell, avrunding bedre batterispenning, etc.

He he, ja den der stusset jeg på også!

[NilsPils]

Jeg tror vi blir lurt stort sett hele tiden ....

[Knutzen1]

Hva synes dere om denne tunnelen?

Er kanten i overkant ok, eller lager den turbulens?

 

[NilsPils]

Skarpe innløpskanter og ru overflate innvendig.

Ikke sånn jeg vil ha det!

[Teerex]

Med en slik som dette så slipper man hele problematikken rundt tunnell 

 

[Komodo]

Det er det dummeste jeg har sett. Ikke få hull han boret i båten heller.

[NilsPils]

Med min litt uvørne kjøring vill jeg nok skrellet av den der ganske fort . . . .

Problem solved