Båtplasser - prisgalskap?

[Mouche]

Når det averteres båtplass på 3,5 meter til slags for kr.300.000 da må vel "galskapen" hadde nådd toppen? De færreste båter som passer inn i denne plassen er vel verdt like mye som båtplassen?

 

http://www.finn.no/finn/boat/object?finnko...s=3&tot=168

 

[sveiners]

det er vel som det er med alt annet at det er markedet som bestemmer prisen.. stor etterspørsel = store priser

[fokus]

I denne båthavnen er 3.5m ikke lysåpning på plassen. Halvparten av utrigger må trekkes ifra,så da har du plass til båten. Maks båtlengde er 36 fot eller 11m. Til orientering,så ble det solgt to 5m.til 500000 før den nye bryggen var ferdig montert til store båter opp til 48 fot. Dette tar helt av.

[Baatmannen]

Jeg nøyer med med plass i ferskvann (Øyeren). Der har ikke prisene gått i taket (enda).

Jeg betaler 1200,- for en 24-foter, og det er også med vinteropplag.

[Herman]

Hvorfor er det galskap å kjøpe en båtplass til 300.000? Du kan sikkert selge den til neste år for 350.000. Båtplasser kan vel være investeringsobjekter på linje med alt annet. Hvorfor skal en taggete liten papirlapp (frimerke) selges for mange tusen, bare fordi det ble laget for lenge siden og har et rart stempel? Hvis du har mulighet til å betjene et lån på 300.000,- er det vel en bedre investering å kjøpe en båtplass enn f.eks ett maleri. Båtplassen kan du bruke til noe. Maleriet er "så dyrt" at du må ha det i en bankboks.

 

Jeg har ikke råd til å betjene et ekstra lån på 300.000,- Derfor kjøper jeg ikke så dyr båtplass. Men jeg ser ikke noe merkelig i at enkelte tenker anderledes.

[Marna]

Nå er det vel den forskjell på en taggete liten papirlapp eller et maleri og en båtplass at den sistnevnte liksom skal representere en mulighet for almuen å bedrive rekreasjon etc, noe man neppe gjør på et frimerke. Sjøen har til alle tider vært en ressurs for alle de som har bebodd landet, herunder mulighet til å legge fra seg en båt. Når det blir slike priser som dette, skvises veldig mange vekk fra muligheten til å ha båt.

 

Det får da pinadø være grenser for hva den nye Guden "markedsliberalisme" skal stikke nesa si borti'.

 

mvh

 

M.

[Herman]

Hvis alle båtplasser kostet så mye, kunne jeg vært enig med deg. Men det er fremdeles mulig å få en rimelig båtplass, også i indre Oslofjord. Man må bare lete litt og godta å måtte bruke mer enn 5 minutter ned til båten.

[Mouche]

Det får da pinadø være grenser for hva den nye Guden "markedsliberalisme" skal stikke nesa si borti'.

Tja, mener du at "båtplasser for folket" burde være en prioritert oppgave som stat og kommune, om nødvendig, skulle bruke midler på å subsidiere slik at alle kan få en plass?

Redd det heller blir større rift omplassene da og enda lengre ventelister?

 

Mitt forslag til løsning er vel heller å øke "utbudet" og da må "sånne som oss" gå i bresjen og presse lokalpolitikere til legge ut areal hvor nye plasser kan legges ut!

 

[Marna]

Til #7

 

Du har selvsagt rett i dette, men for hvor lenge? Når noen ser sitt snitt til å håve inn en god fortjeneste, så er det vel ikke lenge før bermen kommer løpende etter, og prisene går enda mer til værs. That's the problem, I think!

 

mvh

 

M.

Redigert 16.August.2006 av Marna (see edit history)

[Marna]

Tja, mener du at "båtplasser for folket" burde være en prioritert oppgave som stat og kommune, om nødvendig, skulle bruke midler på å subsidiere slik at alle kan få en plass?

Redd det heller blir større rift omplassene da og enda lengre ventelister?

 

Mitt forslag til løsning er vel heller å øke "utbudet" og da må "sånne som oss" gå i bresjen og presse lokalpolitikere til legge ut areal hvor nye plasser kan legges ut!

 

 

 

Det kan se ut som om du sier litt i mot deg selv her, beste Mouche? På den ene siden ser det ut til at du mener at Stat og Kommune ikke skal bidra, på den andre side vil du presse politikere til å avse areal, two of a kind, spør du meg, og det gjør du jo

 

Ja, jeg mener båtplasser skal være i kommunal regi på en eller annen måte. Vel kan det godt koste litt, selvkost, i forbindelse med etablering og vedlikehold, selvsagt, men å åpne for at ""Markedet" så skal bestemme prisen deretter, er etter mitt skjønn likestilt med å kaste barnet ut med badevannet.

 

Her på Njotarøy til eksempel, var så godt som alle plassene i kommunal regi, prisene overkommelige og leien likeså. Riktignok var, og er det lang ventetid. Nå er de før kommunale havner overlatt til båtforeningene. da er det kun et tidsspørsmål før den enkelte leier får tilbud om å kjøpe sin plass til odel og eie, for å spare foreningen for utgifter, deretter er det fritt frem, og da er det over og ut for manges båtliv, tror jeg.

 

mvh

 

M.

Redigert 16.August.2006 av Marna (see edit history)

[Mouche]

Å avse et område som eller ikke blir brukt til noe er vel ikke så kostbart for fellesskapet?

 

Utbyggingen må selvfølgelig bekostes av brukerne "one way or another"! Men prisen vil bli langt lavere enn det eksemplet jeg startet tråden med, den prisen er basert på hva markedet i ren desperasjon er villig til å betale og reflekterer ikke kostnaden ved bygging av en slik båtplass.

 

[Nøtterøy]

Nå er vel ikke strand-arealer i Oslo billige heller er de det da! Jeg mener at om en utbygger legger ut båtplasser for salg/leie, må jo en eller annen betale for dette?

 

Hvis en sammenligner med bil så koster det jo også mer for en oppvarmet garasje plass på Aker Brygge enn en ute plass på Kjelsås? Slik har det da vært i mange år allrede!

 

Det finnes sikkert plasser i Oslo som er billigere enn dette her, men da må en kanskje reise litt lenger til båten sin kanskje!

[Marna]

I disse strandsonetider etc........... kan man jo lure på hva politikere legger i verdi på et areale.

 

Det jeg vil til livs er at markedskreftene skal få spille en rolle i noe som almuen oppfatter som fellesskapets eie. Og selvsagt har du rett i at prisen på nevnte båtplass i Sandvika ikke reflekterer kostnaden ved etablering.

 

mvh

 

M.

[Herman]

Nå er de før kommunale havner overlatt til båtforeningene. da er det kun et tidsspørsmål før den enkelte leier får tilbud om å kjøpe sin plass til odel og eie, for å spare foreningen for utgifter, deretter er det fritt frem, og da er det over og ut for manges båtliv, tror jeg.

Det finnes da masser av båtforeninger hvor man betaler et innskudd for plassen man har. Hvis man er interessert i å selge plassen sin, får man igjen kronebeløpet man i sin tid betalte. Rentene tilfaller båtforeningen. Plassen legges så ut til nestemann på lista. Vedkommende betaler innskudd, og ikke noe mer. Innskuddets størrelse øker i takt med prisstigninga.

[Marna]

Innskudd er etter borettslagprinsippet, man kjøper seg retten til å ha en båtplass, men eier ikke plassen. Selvsagt helt ok, så lenge det går etter selvkostprinsippet pluss nødvendig vedlikehold, et fornuftig styre etc.

 

Det jeg sikter til er det som var utgangspunktet for denne tråden, nemlig at en selv eier en plass som fritt kan omsettes til den som har mest penger en ikke vet hva en skal bruke til. Fint for den som tjener masse, selvsagt, men er vi andre tjent med en slik utviklig?

 

En parallell til dette er det som omtales som Nordbaggarnas oppkjøp av Bohuslenkysten, nå er det noen priser der som i hvert fall ikke broderfolket har mulighet til å matche. Der hvor det før var en rimelig stuga som de fleste hadde råd til, er det nå Kragerøtilstander, for ikke å snakke om Røssesund (Vestfold).

 

Vettlaust!!!

 

mvh

 

M.

[bliss X]

Oslo kommune har foreslått 1.700 nye båtplasser. 1.000 av dem ønskes etablert i eksisterende havner.

 

Holmlia/Simensbråten båtforeninger, Padda båtforening, til sammen 309 plasser

Akerselvens båtforening, 20 plasser

Gressholmen: 40 plasser

Hovedøya: Akerselvens båtforening, 100 plasser

Revierhavnen båtforening, 270 plasser

Skarpsno bøyehavn, 90 plasser

Skarpsno Baatforening, 60 plasser

Frognerkilen båtforening, 40 plasser

Bygdø Allé båtforening/Skøyen båtforening, 70 plasser

Bestumkilen Maritim båtforening, 60 plasser

 

Andre:

200 båtplasser på Tjuvholmen, 400 plasser i Bjørvika og på Sørenga og 100 plasser i Kongshavn.

 

Kilde: oslopuls.no

[Mouche]

Nå er vel ikke strand-arealer i Oslo billige heller er de det da! Jeg mener at om en utbygger legger ut båtplasser for salg/leie, må jo en eller annen betale for dette?

Jeg tenker på arealer som i dag eies av kommunen og er såkalt LNF- områder. Disse har en markedsverdi som verdien av de markblomstene du kan plukke der! I Asker har vi en interessant diskusjon mellom kommunen og grunneier (Akershus Fylkeskommune). Asker ønsker dette arealet for å utvide slalombakken som det ellers ikke er liv laga for. Kommunen priser det som et LNF-område, mens vår kjære Fylkesordfører fra KrF mener det må være minst det samme som areal ferdig for utbygging av eneboliger! At hun også er innbygger i Asker gjør det enda morsommere.

Poenget mitt er at kommunen kan gi bort et areal som brukes til utbygging av båthavn, men utbygger/forening e.l. forplikter seg til å lage parkeringsplasser, strand osv slik at det blir et tillegg for kommunens innbyggere i tillegg til båthavn. Da tipper jeg båtplassen etter selvkostprinsippet vil være en brøkdel (men langt fra gratis) av de priser man ser. Jeg vil ikke ha noen form for subsidiering fra kommunen, men kommunen plikter å tilrettelegge for innbyggernes ønsker og behov!

 

En parallell til dette er det som omtales som Nordbaggarnas oppkjøp av Bohuslenkysten, nå er det noen priser der som i hvert fall ikke broderfolket har mulighet til å matche. Der hvor det før var en rimelig stuga som de fleste hadde råd til, er det nå Kragerøtilstander, for ikke å snakke om Røssesund (Vestfold).

 

Med de siste (omsatte) prisene som jeg kjenner til i Kragerø så er Bohuslenkysten fortsatt gratis! Helt spinnevilt!

 

[Xtian]

Er prisene for høye, er det fordi det er for få plasser, enkelt og greit. Komunal og politisk overstyring og regulering vil ikke løse dette. Det hjelper ikke at båtplassen har en pris jeg har råd til å betale om jeg likevel ikke får båtplass. Isteden for at noen få og "rike" priviligerte får båtplass ville det vært en like liten og like privligert gruppe med noen andre mennesker som fikk båtplass. Problemet, det vil si at folk som vil benytte fjorden ikke får det, forblir like uløst. Det som vil hjelpe er å la utbyggere få lov til å bygge flere båtplasser. De "stygge markedskreftene" vil sørge for at utbyggingen stagnerer når behovet ikke er så desperat lenger og prisene ikke lenger er så hinsides fornuft.

 

Christian 8-)

[At-le]

Over 400 000 kr for båtplass

At-le

[Frivakten]

Myndighetene har jo både kjøpt og ekspropiert strandeiendommer i felleskapets interesse. Det samme burde gjaldt båtplasser også.

 

Problemet er vi desverre ikke blir hørt, men det er vår egen feil.

 

Burde være en god politisk sak for båtfolket, men problemet er vi aldri har klart å være enige om noe som helst.

 

Se bare på alle lange trådene her om dieselavgifter, båtførerutdannelse, septiktømming, båtregister osv.

 

Hver gang en eller annen, det kan være KNBF, Redningsselskapet eller noen andre, har foreslått noe i båtfolkets interesse, så har båtfolket brukt all sin energi på krangle.

 

Hadde det vært en båtorganisasjon ala KNBF for alle med flytevester, ville jeg meldt meg inn på flekken. Et lite forbehold om at jeg er enige i sakene da.

 

Eller vet noen om noen gode eksempler på at båtfolket har vært enige i noe positivt ?

[Tine IV]

Over 400 000 kr for båtplass

At-le

SINNSYKT dette må jo stoppe en gang , er mange som planlegger å bygge ut rundt i oslofjorden . Da kansje det hjelper vis det bygges mange nok så det blir nok å ta av .

 

Tine II

[M/S Bastard]

Det tror jeg også Tine II.

Drøye 1000 nye plasser i Sande, og 100 nye plasser i Holmestrand i første omgang så begynner det og hjelpe her nede ihvertfall.

 

I Bogen burde det være plass til en del plasser også, (gamle kalkbruddet i svingen der borte)

[Victora III]

Jammen godt at kommunene har fått fart på bygging av kommunale plasser. Det var mye støy og hyl da Kr.sand kommune valgte å si opp leieavtaler og gå for fast leiepris. Resultatet er bl.a ei stor ny - kanskje landets flotteste, båthavn.

 

Jo flere kommunale plasser, jo dårligere marked for de blodprisene det vises til her.

[Oteren]

Resultatet er bl.a ei stor ny - kanskje landets flotteste, båthavn.

 

Hånes du tenker på her? Isåfall ble den bygget før omleggingen og kan ikke sies å være noe resultat av systemendringen. Rimelig press på båtplasser her i Kr.sand fremdeles, lange ventelister. Er det igangsatt noen nye prosjekter i den senere tid av betydning?

Håper jo kommunen setter opp farten i regulering og legger til rette for flere båtplasser, men det går rimelig tregt...ihvertfall for de som sitter på vent.

Redigert 17.Oktober.2006 av Oteren (see edit history)

[kes]

Jo flere kommunale plasser, jo dårligere marked for de blodprisene det vises til her.

 

Og prisen på de nye kommunale båtplassene blir?