AIS og brannen på Fjord Champion

[Slagskibet]

Trist slutt for en fin gammel dame.

[Suzuki]

Trist slutt for en fin gammel dame.

<{POST_SNAPBACK}>

#¤%=)(/Y=(Y?/Y HUN ER FRA 1974

 

Et år yngre enn meg, så kaller du henne "gammel dame"

 

Suzuki

[Bitteliten]

Forhåpentligvis har ikke du vært uti like mye hardt vær som henne - for hun ser jo litt sliten ut både oventil og nedentil Utrolig hva som skjer når man passerer 30

[mons]

M/Y Ellen Marie spør..

Hei Mons. Lurer på en ting. Hvorfor ba ikke Ægir om assistanse

 

Det var tett radiotrafikk mellom flere båter og Tjøme hele nattmorran, så jeg valgte å ikke melde meg for Tjøme da jeg ikke så at jeg kunne bidra med noe. De store båtene som jobbet, og Tjøme, måtte vente på hverandre for å kunne snakke på kanal 6 som ble brukt mest. Masse liv på 16 også.

Tor Hollandia fungerte som en slags kommunikasjonssentral, og de så meg når de gikk ut igjen.

Tviler på om Ægir visste jeg var der selv om jeg lå 2-300 m unna med lanterner og dekkslys. Jeg så bare lyskasterene deres inni røyken i mørket.

Jeg hørte ikke noen mayday fra noen denne natta, men lyttet mye på kanal 6,ikke 16 :nono: , og trodde skøyta hadde en maskin i orden.

 

...men altså; sålenge systemet er som det er bør du ikke ha kvaler for å kreve din rettmessige bergingslønn.

Trivelig mannskap på Ægir forsikret om at mine skader ville bli dekket, og jeg har ikke planer om å kreve mer enn reelle utgifter fra Redningsselskapet, men hvis det er et forsikringsselskap som betaler vil jeg kanskje vurdere det.

 

....KAN det se ut som om redningsarbeidet ikke ble håndtert optimalt fra HRS.

KV Eigun var den nærmeste båten med skikkelig slepekraft og jeg tror den ble kalt ut nokså tidlig, men jeg tror den kom helt fra Stavanger.

Var ingen slepebåter mellom Arendal og Stavanger. (kystberedskap?)

Skulle en tenkt på noe mer slikt måtte det ha vært at to av de kraftigste trålerene i distriktet har hjemmebase etpar kilometer unna, og er ferdig rigget til slep. Tror de lå inne.

Når jeg var på stedet fikk jeg intrykk av profesjonellt arbeid både fra HRS og de involverte fartøyer.

Det ble gjort mye professjonell navigering når store båter skulle overføre trosser i nokså grov sjø i mørket.

 

Ser at det er skrevet at Haabull tauer. Feil. Eigun har 5-600 meter sleper i de kuttede ankerkjettingene, og tauer havaristen. Tror Haabull trakk han ut baklengs sammen med redningsskøyta (RS 232 ?). De snudde båten et lite stykke fra land, og Haabull lå bak ved havaristen og styrte. Den er vel dessuten den eneste som har skikkelige vannkanoner. Slik var det ivertfall til de hadde passert Songvår.

 

Mons

[Hardball]

 

Klarer ikke å legge tankene til side om vis dette hadde hendt med en Russisk tanker i Finnmark, så ville den blitt satt på land!!!!!!!!!!!!!!!!

Det er hva kystverket og de HØYERE herrer i staten har utredet.

 

Båtene går jo så nært land att Trine Hattestad har kunnet kastet spyd fra land og ombord i dem.

 

Tenke dere en enkeltskroget tanker, som frakter 300.000 TONN rå olje langs finnmark kysten får ett havari, da SKAL den settes på LAND.

 

Så si meg, er det alles tanker i " sør Norge" slik att kyststripa langs nord Norge er mindre verdt en kyststipa i sør?????????

[M/Y Ellen Marie]

 

Så si meg, er det alles tanker i " sør Norge" slik att kyststripa langs nord Norge er mindre verdt en kyststipa i sør?????????

<{POST_SNAPBACK}>

 

Hei Hardball

 

Synes du her påtar deg et mindreverdighetskompleks som det neppe er grunnlag for. Selvfølgelig er kyststripa i Nord av samme verdi som i Sør (...Om ikke av større verdi med tanke på fiskeri), men det er vel vurderinger der og da som til syvende og sist er avgjørende for hva man bestemmer seg for. Planer er greit å ha, men de må aldri bli så rigide at de ikke kan fravikes dersom situasjonen tilsier det, og det er komplett umulig å ha planer for alle tenkelige scenarier.

 

I dette tilfellet vil jeg selv tippe at godværet taler for å trekke båten til sjøs. Brannen er man antakelig forsiktig med å pøse vann på pga. manglende lensemuligheter, men det er bare gjetninger fra min side.

 

 

 

 

Takker forøvrig Mons for godt og utfyllende svar. Forstår godt din tilbakeholdenhet mtp. å begrense belastningen på kommunikasjonsleddet. Det vil alltid være et dilemma om man skal gjøre det ene eller det andre, og det er ofte kun i etterpåklokskapens lys man ser at hvis jeg hadde gjort ditt og datt så hadde kanskje ....

 

Når det gjelder min nokså forsiktige antydning om at redningsarbeidet muligens ikke var helt optimalt tenker jeg først og fremst på å tenke "worst case" fra HRS' side. Nå har jeg forstått det slik at Kapteinen på Fjord Champion på et tidlig tidspunkt meldte branne slukket, og man da "slakket på beredskapen" fra HRS' side. Er dette rett vil jeg si det er grunnlag for kritikk.

Jeg mener bestemt at man fra første stund, når det blei meldt om manglende manøvreringdyktighet, burde scramblet alle tilgjengelige ressurser, og sendt dem mot havaristen. Og de skulle fortsatt frem til havaristen helt til situasjonen var 100% avklart, noe den i dette tilfellet aldri ble.

 

M/Y Ellen Marie

Redigert 5.Mars.2005 av M/Y Ellen Marie (see edit history)

[Bitteliten]

Så si meg, er det alles tanker i " sør Norge" slik att kyststripa langs nord Norge er mindre verdt en kyststipa i sør?????????

<{POST_SNAPBACK}>

det er samme opplegget her sørpå. Ikke langt fra meg er det en bukt som er utsett til "ilandsettingsplass" for tankere. Ideen er at det er bedre å ha et stort utslipp på et begrenset område enn et stort utslipp på et stort område.

 

Båten som brenner har ikke oljelast ombord - heldigvis

[mavi]

Var ingen slepebåter mellom Arendal og Stavanger. (kystberedskap?)

Skulle en tenkt på noe mer slikt måtte det ha vært at to av de kraftigste trålerene i distriktet har hjemmebase etpar kilometer unna, og er ferdig rigget til slep. Tror de lå inne.

Når jeg var på stedet fikk jeg intrykk av profesjonellt arbeid både fra HRS og de involverte fartøyer.

Det ble gjort mye professjonell navigering når store båter skulle overføre trosser i nokså grov sjø i mørket.

Mons

<{POST_SNAPBACK}>

Er 99% sikker på at Hellevig og Piraja (som jeg ikke husker om er Søgne eller Flekkerøy båt var inne) da ingen av de var å leverte noe fangst i dag, men hva med Prinsesse Ragnhild/Christian Quart og DFDS båten, ingen av de som kunne assistert?

[M/Y Ellen Marie]

Er 99% sikker på at Hellevig og Piraja (som jeg ikke husker om er Søgne eller Flekkerøy båt var inne) da ingen av de var å leverte noe fangst i dag, men hva med Prinsesse Ragnhild/Christian Quart og DFDS båten, ingen av de som kunne assistert?

<{POST_SNAPBACK}>

 

TOR HOLLANDIA var longside i lange tider, men det er nok ikke bare-bare for større båter å manøvrere seg inntil en brennende tankbåt for å sette sleper. Vil tro at de rette vurderingene blei gjordt.

 

Christian IV var på vei mot Kr.sand og nærmet seg havaristen utpå morgenen. AIS'en viste at det var veldig mange båter i nærheten helt fra et tidlig tidspunkt. Alle så ut til å holde på med sitt, og opprettholdt kurs og fart. Litt rart igrunnen synes jeg, men man skal vel heller ikke "gå i veien".

 

M/Y Ellen Marie

[GeirT]

Har AIS på jobben.  Følger med på skipstrafikken langs kysten og uti havet.  Utrolig bra hjelpemiddel, dette her.

<{POST_SNAPBACK}>

Trafikkdisplayer er gøy, når får dere AIS der oppe på Haltenbanken ?

 

Geir på MMSI 257062000

[M/Y Ellen Marie]

når får dere AIS der oppe på Haltenbanken ?

 

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

hmmm, jeg trodde det fremgikk av min skrivekløe at vi har AIS.

 

 

M/Y Ellen Marie

( for tiden på MMSI 259058000/Åsgard B Kontrollrom)

Redigert 5.Mars.2005 av M/Y Ellen Marie (see edit history)

[Gunga Din]

det er samme opplegget her sørpå. Ikke langt fra meg er det en bukt som er utsett til "ilandsettingsplass" for tankere. Ideen er at det er bedre å ha et stort utslipp på et begrenset område enn et stort utslipp på et stort område.

 

Båten som brenner har ikke oljelast ombord - heldigvis

<{POST_SNAPBACK}>

 

jag tror dom har läget det under kontroll, annars hade dom ikke släpat henne til havs!

[Skipper Worse]

Utrolig hva som skjer når man passerer 30  

<{POST_SNAPBACK}>

År, knop eller fot??

[mons]

Hei igjen

Kristian Qart var på vei fra Danmark på sakte fart, men satte opp farten for å være nært hvis de skulle være ønsket. Tilbød røykdykkere og utstyr, men det ble vurdert ikke forsvarlig å sette slikt ombord.

Mange store fartøyer tilbød hjelp utover nattmorran, men ingen var egnet.

 

Havaristen ligger klar til å bli tauet inn i en bukt på kort varsel hvis situasjonen forverrer seg, men foreløpig har en funnet det best å la den flyte på egen kjøl.

 

Mons

[LHIG]

AIS er et verdifullt hjelpemiddel for sikkerheten til sjøs, men når data blir tilgjengelig for alle på "World wide web" i sanntid kan den også benyttes av terrorister som ønsker å ramme et skip. Se artikkel fra IMO (International Maritime Organisation) sin MSC79 her:MSC79. Blant annet ønsker IMO at siden til AISLive stenges ned fordi dette ikke er ønskelig at "live data" legges på nett fra sikkerhetsmessig synspunkt. Også Sjøfartsdirektoratet i Norge har uttalt lignende.

 

Fred Ivar

<{POST_SNAPBACK}>

Her er "konkurenten" til ASILIVE i lokal målestokk http://www.2sandnessjo.no/shipplotter/shipplotter.html

 

Det er et stykke ifra en uttalense fra Sjøfartsdirektoratet til at det juridisk kan stoppes.

Tiden vil vise...

[Bitteliten]

År, knop eller fot?? 

<{POST_SNAPBACK}>

m/s2

[Brannmann]

Hei igjen

Kristian Qart var på vei fra Danmark på sakte fart, men satte opp farten for å være nært hvis de skulle være ønsket. Tilbød røykdykkere og utstyr, men det ble vurdert ikke forsvarlig å sette slikt ombord.

Mange store fartøyer tilbød hjelp utover nattmorran, men ingen var egnet.

Hva om skipsfartsnasjonen Norge , med den lange kystlinjen vi har , kunne ha en beredskap med

spesialutdannet brannmenn , sittende på 24 timers vakt? Det skulle ha fungert dersom man hadde

hatt en annen holdning til "Kapteinens" og rederiets rett til å vurdere når hjelp trengtes. Ved det

minste tvil burde alt tilgjenelig matriell pøses på. Men dessverre er det sånn at forsikringselskaper

betaler skjelden for "avvergete" ulykker. Det er lettere for dem å betale kostnader med å rydde

opp etter en ulykke som har skjedd. Jeg er klar over et skips suveneritet , men det

må da vel vere lov å forsvare sin unike kyst uten å gå til krig vel.

[Gunga Din]

Hej Brannmann!

 

Det finns redan en sådan 'brannmannstyrka' den kallas för RITS-styrkan här i Göteborg,

den kom til efter Scandinavian Star olyckan, tror att den består av 6 man + utstyr för att

kunna flygas ut til haveristen direkt (6 man+ utstyr är tydligen vad helikoptern orkar bära!,

låter lite konstigt)

Det skall alltid finnas minst 6 brandmän i tjänst her i Göteborg som har specialutbildning på

fartygsbränder! Fartygsbrand er tydligen det värsta man kan råka utför som brandman!

skall se om jag kan finna någon link!

 

 

Har själv gått kurs (Basic Safety!) för en av dem, som var med ombord i Scandinavian Star!

 

 

 

redigert litt efter

 

 

Fann en link o lite bilder

 

http://www.hka.se/kontakt/stationer/harnos...05f8000526.html

 

Redigert 5.Mars.2005 av Gunga Din (see edit history)

[Slagskibet]

Forhåpentligvis har ikke du vært uti like mye hardt vær som henne - for hun ser jo litt sliten ut både oventil og nedentil  Utrolig hva som skjer når man passerer 30  

<{POST_SNAPBACK}>

 

Syntes ikke hun ser ille ut etter bildene å dømme. Hun er nok bygget i svartstål siden hun er,rettere sagt var, i drift enda. Tror ingen skip bygget i high tensil stål blir så gamle. Ser at miljøvern organisasjonene er ute og sier hun burde vært hugget for lang tid side. Til det er det vel bare å si,ikke nødvendigvis. Det kommer an på hvordan stell hun har fått i 30 år det.

De tror antagelig dobbeltskrog og high tensile stål er lykken. Personlig tror jeg de vil få det veldig travelt om en 15 til 20 år :nono:

Yndlingsbåten min heter Archimidis S,en 27 år gammel bulkbåt på 45000 tonn. Den ser ut som et absolutt takras på dekk men dobbelbunner og top side tanker er en fryd å se. Rett og slett helt perfekte. Top sides er hvitmalte og hun fører regelmessig kokosnøtt olje der.Må være en av de siste bulkerene som fremdeles gjør det antar jeg. Hun er en skjønnhet og pryd for det greske flagget. Men

så har rederiet kun den ene skuta og koser fælt med den også.

[Gunga Din]

fann denn linken oxo

 

http://www.hkpflj.mil.se/save/index.php?la...&c=news&id=9836

 

intressanta filmer fra Ragnhild http://www.svt.se/nyheter/1999/990708/pass.htm

 

Princessan Ragnhild sommaren 1999

 

" Norge och Sverige finns idag specialutbildade brandmän sk. Rits-styrkor (Räddningsinsats till sjöss), redo att helikoptertransporteras ut till fartygsbränder. Dessa spelade en avgörande roll när färjan Princess Ragnhild eldhärjades den 8 juli 1999. "

[Brannmann]

Hej Brannmann!

 

Det finns redan en sådan 'brannmannstyrka'  den kallas för RITS-styrkan här i Göteborg,

den kom til efter Scandinavian Star olyckan, tror att den består av 6 man + utstyr för att

kunna flygas ut til haveristen direkt (6 man+ utstyr är tydligen vad helikoptern orkar bära!,

låter lite konstigt)

Det skall alltid finnas minst 6 brandmän i tjänst her i Göteborg som har specialutbildning på

fartygsbränder! Fartygsbrand er tydligen det värsta man kan råka utför som brandman!

skall se om jag kan finna någon link!

Har själv gått kurs (Basic Safety!) för en av dem, som var med ombord i Scandinavian Star!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Men hva hjelper det da Gunga , så lenge kapteinen ombord er suveren og hans ord er "loven".Det er hans privilegium og ærklere hva han vil når det gjelder hans skip.

Dessuten er grensen mellom Sverige og Norge , når det gjelder dette samarbeidet , så er grensa så

høy at et helikopter kunne knapt fly over den. :headbang:Kanskje gutta i Gøteborg kunne

sendes i romskip over grensa Norske myndigheter slo på stortromma , etter S. Star og skulle selsagt stille med brannmenn på lik linje med det du forteller ifra Sverige. Men hva har skjedd?

Ingenting. Kanskje har X antall stasjoner langs vår kyst har fått tilført et eller to røykdykkerapparat.

Hva hjelper det da hvis ingen får lov å komme ombord før det er for sent ? Sverige ligger ,og har alltid gjort det, langt foran Norge når det gjelder brannvesen, men vi rusler etter dere. Tenk om Sverige hadde hatt en så lang og vanskelig kyst ,som oss, og med en slik trafikk ?

Redigert 6.Mars.2005 av Brannmann (see edit history)

[Arnstein]

Det som forundrer meg er at man må helt til Stavanger for å finne båter med tilstrekkelig slepekraft og brannslukkingsutstyr. Finnes det ingenting på Sørlandet? Ok vi har Redningsskøytene, men det kan se ut som de blir i letteste laget. Det er tross alt større båter med potensiell last i fart i samme området. Nei, det trengs skikkelige taubåter utstasjonert langs hele kysten fra Vardø i nord til Mandal sør.

[Gunga Din]

Men hva  hjelper det da Gunga , så lenge kapteinen ombord er suveren og hans ord er "loven".

Dessuten  er grensen mellom Sverige og Norge , når det gjelder dette samarbeidet , så

høy at et helikopter kunne knapt fly over den. :headbang:Kanskje gutta i Gøteborg kunne

sendes i romskip over grensa  Norske myndigheter slo på stortromma , etter S. Star og skulle selsagt stille med brannmenn på lik linje med det  du forteller ifra Sverige. Men hva har skjedd?

Ingenting. Kanskje har X antall stasjoner langs vår kyst har fått tilført et eller to røykdykkerapparat.

Hva hjelper det da hvis ingen får lov å komme ombord før det er for sent ? Sverige ligger ,og har alltid gjort det, langt foran Norge når det gjelder brannvesen, men vi rusler etter dere.   Tenk om Sverige hadde hatt en så lang og vanskelig kyst ,som oss, og med en slik trafikk ?

<{POST_SNAPBACK}>

Hej Brannman!

 

Du vet sikkert best som jobber med dette! men jag tror att samarbetet funkar utmärkt vad gäller

sådant her mellan de skandinaviska länderna! Dom träner tilsammans o sjöräddningen er veldi

internationell !

Det er självklart att man kan önska seg bra mycket mer.......

 

her exempelvis så vill/skall politikerna lägga ned helikoptrarna på Säve (Gbg andra flyplats!)

o flytta dom upp till Såtenäs, vilket medför ca 1/2-time extra flytid för att komma ut til kysten,

sån idioti ! (Dessa politiker sitter i Stockholm, og har vel aldrig varit på sjöen annet enn i Juli,

på en Waxholmsbåt i Stockholms skärgård!)

Dom har ingen aning hur länge en människa klarer sig i kallt vann, det er minuter som räknas!

 

men för att återgå till din fråga om Kaptenens suveränitet på ett fartyg, så vet jag inte, vad som gäller

fartyget följer vel sitt eget lands lagar...........men skulle det gå i ett annat lands territorialvatten

så tror jag ju det landet har rett att borda fartyget om man misstänker att något ikke står rett til!

 

 

nu måste jag så får vi fortsätta imorgon, 'ha de' så länge !

[Brannmann]

Det som forundrer meg er at man må helt til Stavanger for å finne båter med tilstrekkelig slepekraft og brannslukkingsutstyr. Finnes det ingenting på Sørlandet?  Ok vi har Redningsskøytene, men det kan se ut som de blir i letteste laget.  Det er tross alt større båter med potensiell last i fart i samme området.  Nei, det trengs skikkelige taubåter utstasjonert langs hele kysten fra Vardø i nord til Mandal sør.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Yes. Om man klarer å få "myndighetene" , eller "folket" om du vil, til å snu seg ifra stabbur-

fetichen ,og til å snu seg mot det vi i landet her har mest av, sjø og kyst, så kanskje har det blitt satset

såpass på kysten at man har hatt slike ulykker under kontroll Hadde denne båten gått

med last og havarert.Da hadde det plutselig blitt "lønnsomt" fra staten og brukt store resusser på berging.

[Slagskibet]

Det som forundrer meg er at man må helt til Stavanger for å finne båter med tilstrekkelig slepekraft og brannslukkingsutstyr. Finnes det ingenting på Sørlandet?  Ok vi har Redningsskøytene, men det kan se ut som de blir i letteste laget.  Det er tross alt større båter med potensiell last i fart i samme området.  Nei, det trengs skikkelige taubåter utstasjonert langs hele kysten fra Vardø i nord til Mandal sør.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Det sier vel noe om at behovet for slepebåter ikke er så stort? Å holde store slepebåter på stand by vil koste adskillig med penger.