Vrang/fuskete/svak Yamaha 20hk 2-takt - noen triks/tips?

[PIMCO]

 

Hei, godtfolk.

 

Opplever tildels merkelige symptomer på utenborderen: Primært oppleves den generelt motorsvak, "harker/hoster" på nedre del av turtallsregisteret, går ikke på tomgang, hender den oppleves som tildels "strupet". Ved første pådrag (kanskje spesielt når den er kald) kjenner man at maskinen har full effekt de første 5-6 sekundene inntil den dauer. Har maks klart å holde den gående ca. 2-3 min (i gir), og da lunker den avgårde på halv hastighet selv ved fullt pådrag.

 

Har byttet impeller, renset bensintank, sjekket plugger, renset bensinfilter/slanger, justert girstag, osv. Ny olje og bensin. Kontrollstrålen ser bra ut. Noe grå røyk, men antagelig ikke krise. En del "oil sheen" på vannoverflaten, men antar dette er normalt med uforbrent bensin gjennom eksosen (ved mange startforsøk, osv)?

 

Motor er en 90-talls 20hk/2-takts Yamaha (20CM 6A9-S).

 

Setter stor pris på alle råd og vink!

[dieselfan]

Dette trenger ikke være annet enn møkk i forgasser, bensinpumpe eller problemer med nåleventil til flotør.

Start med drenering av flotørkammer.

Så pumper du på bæra mens du gir på. Går det bedre nå så bytt bensinpumpe membran.

Sjekk om forgasser renner over ved å fysisk se inn i forgasser mens du gir gass og slipp opp gassen. Kan du fortsatt se at det kommer bensin opp av stigerøret er nåleventil utett.

Om du har utstyr til å gjøre dynamisk flotørhøydesjekk så er det nyttig og forteller deg mye.

(da har du litt å starte med...) 

kom gjerne med status om du forsøker noe eller oppdafer nye symptomer 

[dieselfan]

Anbefaler å se på siste innlegg 4 april i denne tråden om du vil lære mer om dynamisk kontroll av flotørhøyde.

[ivar]

jeg synes symptomene høres ut til at motoren ikke får nok bensin.  

 

En annen ting å passe på er bensinslanger inne på motor, blir de liggende med litt kink så kan de suges flate av bensinpumpa og dermed blir det en bra innsnevring 

[dieselfan]

Husk å tømme/rense det integrerte grovfilteret/vannutskiller.

Møkk kan også ha kommet inn i bensinpumpa slik at ikke membranet/tilbakeslagsventilen tetter, det gir dårlig bensintilførsel...

[Komodo]

Skudd fra hofta: Tetningsringer på utgående aksel. Hvordan så de gamle pluggene ut? Skru ut pluggene og se om du kan se forskjell på stemplene (sot osv.).

[PIMCO]

Takk for gode råd!

 

Som dere var inne på så er nok bensinmangel stikkordet:

 

Var null sprut fra dysen ved pådrag og trykking på pumpebelgen, så jeg skrudde av forgasseren og fant at tilførselen var tett (fikk ikke blåst gjennom). Når jeg pumper belgen tar bensinen en omvei (via bensinpumpa?) og renner trolig ned stammen og ut undervannshuset. For å være ærlig så skjønner jeg ikke at motoren har fått bensin i det hele tatt?

 

Prøvde med trykkluft uten at det gjorde noe forskjell. Det er en nippel på bunn av kammeret (var ikke tilkoblet noe) med en justeringsskrue (ingen tapping?), prøvde å sette vakuum på denne i håp om at det åpnet opp tilførselen, men det gjorde heller ikke noe fra eller til.

[ivar]

ultralydvasker neste :) 

 

https://gasolin.no/index.php?main_page=product_info&products_id=10831&zenid=0j71eleg4vpfln0rur422d93u3

[PIMCO]

Den hadde vært noe, men klarte å løsne opp blokkasjen med trykkluft. Hadde av flotøren og fikk blåst rent og løsnet på nålen. Trodde dette skulle fikse biffen, men den gang ei. 

 

Det virker som om motoren går renere, men bå har den av en eller annen bisarr grunn begynt å spytte bensin ut av et hull på toppen av forgasseren.

 

Vedlegger et bilde. Det er hullet over skruen midt i bildet, og ser ikke ut til å være gjenget eller tilknyttet slanger, e.l?

[dieselfan]

Som du kan lese i innlegg #3: stort sett umulig å se om en nåleventil tetter og slepper fint. Du kan ikke regne med at flotørhøyden er ok utifra visuell sjekk av nåleventil.

 

Dynamisk sjekk av flotørhøyde er og bilr eneste kur... sorry

[PIMCO]

Fant tråden din om dynamisk flotørhøydekontroll, og dette var jo et langt enklere prinsipp enn det hørtes ut som (hehe).

 

Kommentar fra moderator:
Link til innlegget.

 

Problemet med bensinsprut ser ut til å være over, så dette hullet var kanskje bare overflow e.l?

 

Motor går nå jevnere og mer stabilt, men fremdeles cirka halv effekt og et hinsides bensinforbruk (brukte +/- 6L på ~ 4-5km). Ved et par anledninger hostet den seg ut av denne dvalen og gikk med full effekt.

 

Hvor skal jeg begynne å justere forgasser? Er overrasket over at pumpa i det hele tatt har kapasitet til pumpe gjennom en slik mengde bensin..

[dieselfan]

Så høyt forbruk skylles trolig at forgasseren renner over

Ville ikke justert på noe som helst uten å være helt sikker på at alt annet er OK

• sjekk om pluggene er våte etter en tur
• se inn i forgasseren mens du øker turtallet, om du ved 1500 omdreininger ser at det kommer betydelig mer bensin så renner trolig forgasseren over
• bytt nåleventil
• sjekk alle dyser en gang til
• vurder dynamisk flotørhøydekontroll en gang til
• sjekk at flotøren er tett

[PIMCO]

Bringer denne opp fra døden, da problemene fra i fjor ser ut til å forsure denne båtsesongen også.

 

Er nå temmelig overbevist om at problemene skyldes for mye bensin - ikke for lite som vi spekulerte i sist.

 

Båten er fremdeles svært motorsvak, men kan nå lunte av gårde i gir med (antagelig under) halv effekt. Jeg begynte å lure på om den bare gikk på én sylinder, og pluggene ble således byttet uten at det gjorde noe fra eller til. Har forsøkt å justere blandingsskruen på forgasser, da denne stod usedvanlig langt ut. Halvannen rotasjon ut (+/- en 180 grader) så først ut til å gi noe bedre tomgangsgange, men ikke noe øvrig forbedring.

 

Motor konsumerte ca. 10L på en 4km tur på et kvarter i lunkefart (dvs. at fullt pådrag og 50% gass gir omtrent de samme 6-7 knopene). Videre ser det mer eller mindre konsekvent ut til å være et slør av bensin rundt stammen, samt sterk bensinlukt, som åpenbart tyder på (altfor stor grad av) uforbrent drivstoff. Pumper man bensinbelgen under fart gjør det at motor sakker ytterligere eller dauer helt. Videre ble den øverste pluggen meget sotet etter nevnte tur. Etter siste testing (og justering av blandingskrue) har pluggene tilsynelatende vært usedvanlig våte.

 

Et annet rart aspekt er hvordan båten ved et par anledning har våknet opp fra "dvalen" - uten særlig annen forvarsel enn at turtallet gradvis bygger seg opp - og fungert ved fullt potensial ved å ta båten raskt opp i plan og (anslagsvis) 25+ knop. Disse episodene har vart 15-25 sekunder og ender med at den dauer av seg selv.

 

Noen som har noen formening om hva dette problemet skyldes?

Redigert 26.Mai.2018 av PIMCO (see edit history)

[ivar]

men forgasser har sluttet å flomme over?    

neste ting p sjekke da er bensinpumpa  - her er det en membran som drives av over/undertrykk fra veivhuset.  Blir det hull i denne så vil bensina suges rett inn i veivhuset

[Fjordland]

Høres ut som en gammal 2-takter eg hadde. Lite hull i membran på bensinpumpa. Da suger den store mengder bensin inn i veivhuset og går dårlig. Overhal/bytt denne og prøv igjen

Redigert 26.Mai.2018 av Fjordland (see edit history)

[PIMCO]

Takk for tips, forhåpentligvis løser dette biffen!

 

Skrudde pumpa av blokken, men fikk ikke skrudd den videre fra hverandre. Skruene sitter dønn fast og skruehodene var særdeles sårbare for stripping. Så midlertidig at pumpa fra 55-hester'n jeg har stående er lik, så skal låne denne for å verifisere problemet.

 

Gitt at pumpen (belg/mansjett) ikke lar seg reparere, hvor anbefale dere å kjøpe ny? Ser ikke ut som Boatparts.no fører disse.

[PIMCO]

Dette var løsningen, hallelujah! Tusen takk for fabelaktig bistand hele veien!

 

Er pumpene mellom 20hk og 55hk dimensjonert (innvendig) annerledes for å kompensere for det ekstra bensinmengden nødvendig ved noen hundre ekstra ccm? Eller er det vakuumdifferansen som er avgjørende?

 

Hvor i Oslo får jeg kjøpt ny pumpe? Ble anbefalt La-Sa Båt & Motor.

[kyrretamber]

Nyttig tråd. Tror jeg kanskje har samme problem. Får den ikke opp i turtall, og det stinker bensin over alt. Interessant nok får jeg høyere turtall på revers, og turtall når den ikke er i gir er ikke noe problem. Lurvete på tomgang, stopper gjerne, kveles når jeg setter i gir og gir gass.

[PIMCO]

Skru av pumpen og blås inn i inngangen mens du holder for utgangen, så får du fort bekreftet om membranet er defekt.