KMV 528S med 1987 Yamaha 60 hk, hvilken propell?

[paarsand]

Hei båtvenner!

 

Jeg har en motor jeg forsøker å finne meg en ny propell til da den gamle har fått en stygg sprekk i eksoshuset/løpet/senteret på propellen jeg ikke er særlig fornøyd med å fortsette med.

 

Utfordringen er som følger. Gammel propell har ikke en eneste merke/skrift på seg, så jeg har ingen referanser.

 

Har vært på båtbua og maritim i fredrikstad, de mener propellen jeg har er uorginal, og at de ikke vet hva slags propell jeg skal ha.

 

Motoren er en (litt ukjent årstall) Yamaha 60hk, før autolube, antagelig 1987. Motorkoden er 6H2. Det står på plata på den.

 

Jeg har sakset disse nummerne (se bilde) fra en delekatalog jeg har funnet på nettet, og funnet noen alternativer, problemet her er at alle har 13 splines, mens min har 15 (!)

 

Kan noen hjelpe meg? Motoren sitter på en KMV 528S. Og føler at dagens propell gjør at jeg kjører med alt for høyt turtall, maksfart er rundt 28 knop, og mener at båten skal være god for ca 35 når alt spiller på lag. 

[paarsand]

Jeg er litt redd for at delekatalogen jeg har funnet er feil, enda jeg har bestilt deler utifra den før. Første siden i den sier 6H2, noe plata på motor også sier, så ta gitt at den er riktig :)

[Snusmumrikken]

Vet du stigning og diameter?

[paarsand]

Stigning har jeg ikke peiling på siden det ikke er noen skrift på propellen, men jeg har målt den til 11 3/8", Eller nesten 12" (1ft) om du vil.

[paarsand]

Fant meg en fin propell på ebay faktisk, til under 500-lappen. men det stoppet seg veldig når den var 13 splines, noe alt jeg finner er. kan ikke fatte hvorfor min er 15. 

 

Står på annonsen her også at det er 60hp fra 1974 til 1990 om du ser på alternativ nummer 3. Noe som virker å være vanligst. 15 virker ukurrant. :| https://www.ebay.com/itm/5-Types-Marine-Boat-Motor-Propeller-for-Yamaha-2HP-2-0HP-20-30-40-50-60-50-13HP/401405670878?hash=item5d75a475de%3Am%3AmgyR8dOcP-jKGuN3fw0cgMQ

 

Er forøvrig villig til å legge litt mer penger i det altså, men det var et av flere eksempler. Men noen rådyr stålpropell er ikke denne gamle sliteren verdt :)

Redigert 1.April.2018 av paarsand (see edit history)

[Solseng]

Jeg ville tatt turen innom en autorisert Yamaha-forhandler. De har tilgang til alle relevante kataloger og dokumenter, og finner nokså sikkert ut av propellproblemet selv om motoren er gammel. Det betyr kanskje noen hundrelapper mer enn å handle online på egenhånd, men den vinningen forsvinner fort hvis man kjøper noe som ikke passer. I noen tilfeller handler propellvalg om siste dråpe av ytelse. Men bunnlinjen er at propellen er en kritisk del av fremdriftssystemet som bringer båt og mannskap ut fra og tilbake til havnen.

[ibizafan]

propell  13x19   fart 33,2 1  pers 2.pers 32,9

[ivar]

om du ser på øverste bildet så er det ei skive som kan tas løs , så er det god mulig du finner noe merking under den.  Ser ut som at det er innstemplet en K der? 

 

høres rart ut om du har målt diameter til 11 komma noe , motoren din er ifg koden en 3 syl og den har 15 splines og diametre rundt 13"

 

At kataloger på nett oppgir 13 splines kan komme av at 60 3syl ikke ble solgt i usa på 80 tallet (bare som 70) , men det fantes en 60hk 2syl en periode i starten på 80 talletr

 

vil tippe 17"  - eller 19" som ibizafan foreslår over er tingen.    Var det oppgitt noe turtall med de dataene?  

 

 

[Mort1]

I en gammel yamaha kjørefakta bok som jeg har, er din båt testet.

max fart .       1 pers.   33,2 knop.        2 pers   32,9 knop.       25,8 l/t.   4 pers.     31,4 knop

5000rpm.                                                               28,6 knop.      18,3 l/t.                     28,0 knop

4500rpm .                                                              25,3 knop.      14,1 l/t.                     24,5 knop

 

Benyttet propell er 3x13x19

Delenr Prop:6E5-45941-00-EL

Motor hevet 0mm på akterspeil

 

 

Det kan tenkes at du kan bruke en propell med 21" stigning hvis du ikke er avhengig å kjøre med mye last innimellom, der må du prøve deg frem.

[ivar]

21" blir nok for mye her tenker jeg, ut fra min erfaring med samme motor på mindre båter

 

Redigert 2.April.2018 av ivar (see edit history)

[LuckyFalls]

Nå vet jeg ikke utvekslingen på gearet på din 60hk, men denne propellen satt originalt på en Yamaha 55hk 2syl. som jeg hadde.

13x19K høres for meg litt mye ut, da det er hva jeg har på en F100 i dag.

[ivar]

55hk har mindre girhus og annen utveksling (og 13 splines) , yamaha sine propeller er merket med G som du ser i bildet over. Propellene til 60-130hk er merket med en K 

3syl 60/70hk er ganske lavt giret (2.33:1) og kan derfor dra like tunge propeller som større motorer

 

Redigert 2.April.2018 av ivar (see edit history)

[paarsand]

Wow, trodde jeg skulle få varsler når dere svarte her, så glemte meg helt bort.

 

Takk for masse nyttig informasjon, basert på kjøreboka forsøker jeg meg på en 19. :)

 

Har vært hos Yamahaforhandleren i nærheten av meg i høst, de kunne da ikke anbefale meg en propell og anbefalte meg å kontakte båtprodusenten (duh).... Men jeg trenger ingen yamahaforhandler når jeg har dere.

 

Hvilke gevinster i toppfart tror dere jeg får ved en 21? gitt at jeg ofte ikke kjører veldig tungt lastet? 

[ivar]

jeg tror ikke du vil vinne noe særlig toppfart i hele tatt med 21"   - og den vil dra ned turtallet på full gass slik at motoren jobber tyngre og aksen blir tregere.  Jeg foretrekker å ha propell som gir opp mot 5500 omdreininger på full gass med lett last  

 

with skrogene er veldig lettdrevne , men virker som at det begynner å butte imot når farta blir stor nok  - de får ikke løftet seg mer opp av vannet 

[Mort1]

For meg så ser det ut til at motorens maxturtall vil havne på 5700+Rpm med 2 personer ombord, forutsatt girutveksling på 2,33. Du vil da muligens nærme deg 5800rpm med en mann ombord. Det er litt over de 5500 rpm som er oppgitt som maks.

 

Ved å gå fra 19" til 21" vil turtallet synke mellom 300 og 400 rpm, noe dårligere akselerasjon, noe bedre drivstoff forbruk i marsjfart (antagelig noen få prosent bedre) og  kanskje 0,5- 1 knop høyere fart, avhengig av motorens effektkurve på høyere turtall. Du vil også få noe lavere støy med 21" enn med 19". 

 

På bakgrunn av dette mener jeg 21" kan være riktig hvis bruk hovedsakelig er 1 og 2 mann og lite utstyr.

Hvis du kjører mye med høy last og mange passasjerer, er det uten tvil 19" du må prøve først.

 

Kom gjerne med tilbakemelding når du har fått testet dette.

[ivar]

har du husket å regne med slipp %   5500, 19" og 10% slipp gir 33 knop som testdataene over viser  

 

har kjørt samme motor med 19 og 21" på wesling 490 og Gromling 15, begge mindre og lettere båter, baserer min anbefaling på det

[Mort1]

Ja, har tatt med slipp, men brukte samme slipp som er ved 5000rpm/ 28,5 knop. Får da ca 15% slipp, 5770 rpm  med 2 personer o Mulig dette er feil tankegang......

I denne testboken er ikke maksturtall oppgitt på noen båter. Det står bare maks og fart

 

Bruker vanligvis 10% slipp selv når jeg regner på dette, pleier å stemme bra det,  men finner ut at det er større slipp her....

 

Wesling 490 er også teste her, med samme motor, den er testet med 17".......og får en beregnet slipp ved 5000rpm på ca 3,5%  og 29 knop. Meget lav slipp det, kan være unøyaktigheter i propell.....

 

Skal prøve å få lagt ut bilde av begge testene ila dagen.

 

[ivar]

ja, det er nok endel variasjon mellom forskjellige propeller, oppgitt kontra effektiv pitch

[Mort1]

Her er bilder fra Yamaha kjørefakta på 528

 

 

 

 

 

 

Og her er på Wesling 490

 

 

Stemmer disse dataene  på Wesling 490 med dine erfaringer, Ivar?

[ivar]

vil si de stemmer ganske bra, bortsett fra at jeg fikk ca samme tall med 19" propell.   

Men syns det virka litt rart med 4" forskjell i stigning på 60 og 70hk som jo stort sett er samme motorene 

[Mort1]

Observerte forskjellen mellom 60-70 hk selv, regnet ut slipp med 70 hk for gøy. 

70 hk nesten 14% slipp, 60 hk ca 3,5 % slipp, begge ved 5000rpm.  Interresant.

 

Jeg ser at det står 00 og 01 til slutt i delenr til propellene. Har det noe betydning for utforming av propellbladene.

 

 

 

 

 

 

[ivar]

er jo en viss forskjell i propelldiameter og dermed bladareal/grep.    (Men en liten trykkleif har nok lurt seg inn - yamahas alu 17" er 13.25" i diameter og ikke 13.5" ) 

 

hva 00 / 01 evt. betyr har jeg ikke oversikt over