Jeg gikk på grunn nord for Skjærhalden, men hvor er grunna?

[Guest Avmønstret#]

Her har vi trackingen, jeg kommer da nordfra og er i ferd med å runde sørlige spissen av Rennevikholmen nord for Skjærhalden når jeg dunker nedpå. Ikke veldig, bare litt, jeg "humper over". Båten stikker litt over 2 meter. 

 

 

Jeg dunker nedpå sånn ca på midten av strekket der jeg går innenfor 10 meterslinja. Her har vi Navionics sitt sonarkart av samme området:

 

 

Ut fra dette må jeg ha vært på minst 5 meters dyp. Er ikke disse sonarkartene basert på faktiske målinger fra båter som har utstyr til å måle... eller er det en eller annen form for antagelse/algoritmer som gjør jobben?

 

Lærdommen er vel uansett at om en stikker 2 meter så må en holde seg utafor 10 meterslinja :-) 

 

[Merlis]

Det var merkelig at det ikke er merket der så lenge det er en grunne. Jeg ferdes selv mye i dette området (har riktignok ikke seilbåt) men jeg visste ikke at det var grunne der. Greit for andre å få erfaringen din, og håper det gikk bra med båten din  

[haknuts]

Sist jeg lå ved Ramvikholmen (2016) mente Navionics at jeg lå på motsatt side av moloen. Garmin C-Map viste riktig. Hvis du har en kombinasjon av et unøyaktig produserte kart og slark i GPS-signalet så kan slikt hende. Du var nok nærmere land enn hva gulesider og din GPS påsto.

 

Redigert 23.Juli.2018 av haknuts (see edit history)

[tilplan]

Vises også med Garmin sin app. 

[andersm]

Vanskelig å si, men dette flyfotoet fra 2014 viser et svakt fargeavvik i sirkelen som er markert, ser den samme skyggen også på flyfoto fra 2012. 

 

[Code0]

Rart den ikke er merket i kartet. Er det under 2 meter der du tracket, bør folk ha gått på der stadig vekk. Har du sett under.., er det skrapemerker på bunn av kjølen, eller kan du ha truffet noe som drev i sjøen? Jeg har Navionicskart, den Sonarfunksjonen tror jeg ikke på, så er spent på om noen kan utdype hvor de dataene kommer fra.

[Kjellg]

Sonarchart er vel basert på algoritmer. Inntil i vinter (vet ikke om det er kommet andre regler) så var det ikke tillat å dele dybdedata med andre her i Norge. Kun lov å benyttes til eget bruk. Lenge siden jeg har gjort det men mener det kom opp når jeg prøvde å laste opp data til navionics at det var «denied». 

[Euklid]

Navionics har en grei beskrivelse her: https://navionics.secure.force.com/kb/pkb_mobile#/articles/en_US/Knowledge_Article/SonarChart-processing

 

Altså ser det ut til at det for Norge (foreløbig?) kun er en algoritmebasert oppjåling av allerede eksisterende data som skjer. For oss som har sonar ombord kan vi likevel bruke dette til å vise steder vi ikke har gått på grunn, hvilken nytte det gir er uviss.

[Ida Marie III]

Sikker på at du ikke traff noe tungt som lå å fløt tungt i sjøen..? 

Tunge trestammer som er vasstrukken er så vidt de flyter...

[mons]

Litt etter oppmålingsmetode viser vel 10-meterskoten at det helt sikkert er grunnere enn 10 meter uten å si noen om hvor grunt.

 

[BØstrøm]

Ramviksholmen er da ganske langt nord for Skjærhalden?

[Guest Avmønstret#]

Rennevikholmen it is :-) Rett nord for Skjærhalden.

 

Ida Marie: Ut fra oppførselen til båten og senkekjølen så var jeg i noe hardt med tuppen av kjølen på ca to meters dyp. 

 

Kontakten var veldig "moder jord, type fjell/stein". Gikk i noe under 4 knop tipper jeg fordi det var første gang der for meg og jeg la meg ekstra inn til sb i leia fordi en møtende båt ikke ville gi meg mer plass. Burde selvsagt stoppet, men ingenting tilsa at det skulle være så grunt så jeg tok sjansen.... 

.... 

Det der sonar greiene til navionics er bare konstruksjoner altså... trodde det var basert på reelle målinger fra fritidsbåter jeg. Leketøy mao. Burde ikke være implementert i appen. 

[Vaagen]

Såvidt jeg har forstått, er det, pr. def. grunnere enn 10 meter innenfor slaggrunnslinja, og det er litt tilfeldig hvilke grunner som er avmerket. Der kan mao være skikkelig grunt, uten at det er avmerket. Slaggrunnslinja er vel litt sånn "kjør forsiktig og på eget ansvar" - område?

[Lars H.]

Slaggrunnslinjen har vel ikke noe med dybdekoten på 10m å gjøre? Her hvordan Kartverket beskriver "slaggrunnlinjen".

 

Sitat

 

Den såkalte «slaggrunnslinje» er brukt på de eldre sjøkartene. Den er i innenskjærs farvann stiplet på en dybde av cirka 6 meter, og i åpent farvann på en dybde «utenfor hvilken man angivelig skulle være sikker for brott».

I eldre sjøkart ser man således denne «slaggrunnslinjen» trukket gjennom høyst forskjellige dybder, normalt fra 6 til 20–30 meter.

 

 

[Mix]

Pinkvin skrev 1 time siden:

Det der sonar greiene til navionics er bare konstruksjoner altså... trodde det var basert på reelle målinger fra fritidsbåter jeg. Leketøy mao. Burde ikke være implementert i appen. 

Tull, for resten av verden som ikke har slike tullete restriksjoner er det gull verdt.

For Norske brukere er det verktøy for fiske.

[Chiefengineer]

Større kartsystemer som OLEX (benyttes mye i fiskeri) utveksler dybdedata mellom brukerne:

 

http://olex.no/dybdekart.html

 

[shipahoy]

Min erfaring er at sonarfunksjonen til Navionics er direkte villedende.

[Krimart]

Som tidligere nevnt har jeg erfaring med Sonarchart fra Hellas, og der virker det som det i delvis er fri fantasi... 

[Guest Avmønstret#]

Mix skrev for 3 timer siden:

Tull, for resten av verden som ikke har slike tullete restriksjoner er det gull verdt.

For Norske brukere er det verktøy for fiske.

 

Joda.. men altså null verdt for navigasjon. Til og med negativ verdi hvis en tror på det en ser på kartet. 

[Guest Avmønstret#]

Jeg var innenfor 10 meteren og det er ingen dybdelinjer innafor så ja.. da er er jeg jo mellom 10 og 0 meter. Men samtidig er det merka en grunne rett ved og innenfor 10 meteren. Noe som vel ble med i tolkinga mi om at "dette går nok bra"...  ;-) 

[sailorboy]

Skråfoto av området fra 2014.

Farger er forsterket for å bedre få fram hvor grunna er.

 

 

SailorBoy

 

[Bay_liner]

Sitat

Umerkede undervannsskjær glinser av bunnstoff

– 35 000 undervannsskjær langs norskekysten er ikke merket i sjøkart.

 

https://www.nrk.no/ostfold/tusenvis-av-umerkede-skjaer-1.11844625

 

 

Redigert 24.Juli.2018 av Bay_liner (see edit history)

[Guest Avmønstret#]

Ja det forrige skjæret, som jeg dunka med 1,6 meter kjøl, er nå på kartene. Så det hjelper å melde inn :-) 

 

Men det virker som skippern her har litt problemer med å lære av sine feil. Har ikke noe ønske om å være privat grunnefinner i Østfold ;-) 

[Ida Marie III]

Kanskje du blir invitert på julebord til sjøkartverket....

Eller får ditt navn på grunnene du "oppdager"  ??

[Vaagen]

Lars H. skrev On 23.7.2018 at 19.56:

Slaggrunnslinjen har vel ikke noe med dybdekoten på 10m å gjøre? Her hvordan Kartverket beskriver "slaggrunnlinjen".

 

 

Du har selvfølgelig rett. Feil  bruk av gammelt uttrykk. Poenget holder imidlertid: innenfor 10-meterslinja er der fra 0-10 meter, noe som kan bety 0, ref. nrk-saken det er linket til over.